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Re: [閒聊] 提倡買股不買房者 資產有比較多嗎

看板home-sale (房屋交易)作者 (2022mondeo wagon hybrid)時間3周前 (2026/02/08 16:12), 3周前編輯推噓155(161推 6噓 805→)
留言972則, 43人參與, 3周前最新討論串9/12 (看更多)
: 我的重點是平盤些微向下對社會是好的 : 因為錢會進股市而不是停留在房市 : 有一個科技的大老 葉國一 : 他是多家科技公司的投資人 : 英業達 廣達都有他的初始投資 : 但他晚年因為炒房被收押 : 為什麼會這樣呢 : 因為剛好那時炒房比投資好賺 : 如果連這種重要的科技大老都放棄投資了 : 而跑去炒房了 : 這是台灣的悲哀 葉國一並沒有被「收押」，而是被以五百萬元交保 最終也沒有被判刑，而是無條件捐給台北市府22戶士林官邸旁專案戶 並支付國庫 4,800 萬，而獲得緩起訴 他被起訴原因，也不是因為「炒房」，而是因為詐欺罪 為了避開「一人限購一戶」的限制，找來員工與親友充當人頭進行「假買賣」， 藉此向政府詐領了 22 戶的承購權。 : 你想像連張忠謀都去房地產賺錢的話 : 台灣會多可悲 : 那麼AI時代來的時候 就不會有公司準備好要上陣 : AI這個技術早在三十年前就有了 : 是晶片力跟不上才沒有發展 張忠謀是創業，不是一般人的投資股票，台積電背後有當時政府的支撐 一般人不論創業或是投資股票或是買賣房地產，都沒有國家支撐 所以不會發生你說的這種「連張忠謀都去房地產賺錢」的事 : 所以炒房是危害社會的 : 當然你會說房地產也會帶動經濟 : 這是不同層次的 : 就讓房地產留在自住需求就好 : 我不是在講中國那種九十度向下的打房 : 我為什麼會說平盤向下 : 重點是平盤 : 否則我就說向下就好了 大概只有2010年以前的德國，和2020年以前的日本，符合你說 「經濟持續向上，房價長期平盤」的情況 那為什麼2010年後的德國、2020年後的日本改變了呢? : 去問一下AI : 三十年的股市報酬 vs 房市報酬 : 股市近12% 房市近5% : 這東西幾乎已是常識了 買房自帶5倍槓桿，增值後還能增貸來投資股市，剛好兩者都能兼顧 : 每個人的興趣不同 : 當然也有人喜歡修門把修水龍頭修電燈 : 我只是覺得以後包租代管會更專業 : 他們甚至會有法務 : 會有水電工 : 會有清潔人員 : 會有長照 : 你學會的東西 : 在房市平滑下滑期會變無用就是了 房市平滑下滑期不用修水龍頭、電燈，不需要水電工、清潔人員? : 房價是一個有天花板的東西 房價天花板是受買得起的人的資產限制，股價天花板也是受買得起的人資產限制 不存在房價有天花板，股價沒有天花板這件事 房價和股價都有當下的天花板，卻沒有長期的天花板 : 房價跟供需有關 : 供給是政府的政策 這句話是對的 : 他可以放寬供給 : 給更多的容積 台灣的容積率是往更寬鬆方向，還是更嚴格呢? : 開放農地可以蓋農舍 農地蓋農舍的政策，是寬鬆還是更嚴格呢? : 都可以增加供給 : 甚至租房也是一種供給 所以現在政府大量給予租屋補貼、社宅補貼，結果租金又大漲 : 可以替代品 : 而需求呢 : 跟你的所得有關 : 比如你月薪十萬 : 那你能買的房子就最頂給你1000倍 : 也就是一億的房價 月薪多少不是重點，重點是資產 : 所以房價是有天花板的 : 不可能你月薪十萬 : 然後房價都是百億起跳 : 這應該很基本 : 所以當你房價太高 : 要嘛就是大家都買不起 : 要嘛就是政府先受不了要打你房 : 房價不管如何 : 他是跟你的薪水所得有一個比例存在 : 所以他有天花板 : 雖然有天花板 : 但是還是可以賺錢就是了 : 你可以買好幾棟 : 或者當所得增加而比例固定 : 房價也是會漲 : 但是股價是沒有天花板的 : 股價跟你的所得是沒有關係的 : 股價可能是你所得一億倍 十億倍 一兆倍 股價在「當下」都是有天花板的，每天的行情就是它的天花板 房價在「當下」也是有天花板的，每天的成交價就是它的天花板 : 從商品來看 : 股票是更有發展的商品 : 而其實從實例來看 : 過去三十年也是股市佔優 從數據看後照鏡看，人人都是股神 請問，未來的三十年，你要買哪一股票呢? 還是要跟我一樣，買0050、QQQ這一類的ETF呢? : 但我覺得更大的問題其實是靈活性 : 在房板會有一種路徑依賴 : 就算喔 : 這些房板的房蟲知道未來股市會更好 : 他們可能也沒有勇氣把房子出清去全力加碼股市 : 因為他們的資產大到一定程度 : 但在股市的經驗可能連大學生都不如 我在股市不需要經驗，我只買0050和QQQ : 所以他們在股市的失敗 : 平平一樣的失敗 : 損失的金額位數是不一樣的 : 也因此 : 他們明明知道趨勢 : 也沒有勇氣 : 戰鬥力太低 我在股市不需要戰鬥力和勇氣，我只買0050和QQQ : AI是在改變社會 : 就算不是AI 以前的網路也是 : 你可以想像以前老一輩只會買房理財的 : 他們錯失了網路科技 : 所以選擇股市與房市 : 其實不是只是績效輸了 : 輸掉了未來 輸掉了趨勢 輸掉了勇氣 : 甚至某種科技發展到大家都不用住蛋黃了 : 不關心科技的結果就是還在傻傻買蛋黃的房子 : 而且我也不是說不要買房 : 我是說先買股再買房 如此有勇氣、有經驗、有戰鬥力、跟上AI、跟上趨勢的你 可以告訴大家，未來的三十年，應該買哪一支股票嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.184.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1770538338.A.ED5.html
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02/08 16:23, 3周前 , 1F
葉國一那樣就是炒房好嗎
02/08 16:23, 1F
起訴罪名是「詐欺罪」
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02/08 16:24, 3周前 , 2F
5倍槓桿在平滑下跌期是好的嗎
02/08 16:24, 2F
台灣進入房市平滑下跌三十年了嗎?
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02/08 16:24, 3周前 , 3F
供給是隨時政府可以操作的
02/08 16:24, 3F
所以現在台灣政府的操作，是讓房市供給變得更鬆還是更緊呢?
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02/08 16:25, 3周前 , 4F
台灣有炒房罪嗎
02/08 16:25, 4F
他的罪名是「詐欺罪」，這很難理解嗎?
推
02/08 16:25, 3周前 , 5F
沒有margin call 五倍槓短期下跌怕啥
02/08 16:25, 5F
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02/08 16:25, 3周前 , 6F
長期投資真的沒差
02/08 16:25, 6F
推
02/08 16:25, 3周前 , 7F
這時候還相信政府會開放供給，只能說真的很死忠
02/08 16:25, 7F
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02/08 16:26, 3周前 , 8F
建商緩建只是供給增加的速度減慢 仍然是供給增加
02/08 16:26, 8F
供給增加，比房市老化速度慢
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02/08 16:26, 3周前 , 9F
空軍484以為貸款利率核過後會2%4%這樣跳R ?
02/08 16:26, 9F
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02/08 16:26, 3周前 , 10F
那薪資中位數就不要靠杯買新房啊？
02/08 16:26, 10F
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02/08 16:27, 3周前 , 11F
去買老大樓不就得了？新房最好越蓋越少嘛
02/08 16:27, 11F
推
02/08 16:27, 3周前 , 12F
一邊喊新房貴，一邊又要降低建商蓋的速度，看不懂
02/08 16:27, 12F
推
02/08 16:29, 3周前 , 13F
licklabium大一陣輸出XD
02/08 16:29, 13F
推
02/08 16:30, 3周前 , 14F
空軍喊供給增加，但是房蟲要打房的話增加的還不夠R
02/08 16:30, 14F
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02/08 16:30, 3周前 , 15F
民選政府 你怎麼知道不會選出像韓國總統那麼激進的
02/08 16:30, 15F
所以你知道?2028、2032總統是誰呢?
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02/08 16:31, 3周前 , 16F
何況政府這幾年推了多少打房政策了
02/08 16:31, 16F
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02/08 16:31, 3周前 , 17F
就是希望房市維持平盤略下跌的格局
02/08 16:31, 17F
不是喔~不是這樣子的~
推
02/08 16:31, 3周前 , 18F
什麼激進？空軍知道韓國玩的差不多是台灣玩過的嗎？
02/08 16:31, 18F
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02/08 16:32, 3周前 , 19F
限貸、房地合一，這台灣玩多久了
02/08 16:32, 19F
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02/08 16:32, 3周前 , 20F
那台灣是不是控制住了
02/08 16:32, 20F
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02/08 16:33, 3周前 , 21F
時代不一樣了 還在用老人房子理財那套
02/08 16:33, 21F
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02/08 16:33, 3周前 , 22F
是該改買ETF了 進階可以自己再研究AI相關
02/08 16:33, 22F
所以我買房子後，增貸，再買0050，再質押，買0050
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02/08 16:33, 3周前 , 23F
沒有控制啊。阿不是空軍還在雞歪預售新房在漲？
02/08 16:33, 23F
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02/08 16:33, 3周前 , 24F
前面就立過旗子了，懶得再講一次。
02/08 16:33, 24F
推
02/08 16:33, 3周前 , 25F
各種成本上升，售價上不去也不可能蓋太多啦
02/08 16:33, 25F
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02/08 16:33, 3周前 , 26F
基本供需的商業行為
02/08 16:33, 26F
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02/08 16:33, 3周前 , 27F
02/08 16:33, 27F
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02/08 16:33, 3周前 , 28F
只有通縮房價才會崩 是要教育多久啦
02/08 16:33, 28F
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02/08 16:34, 3周前 , 29F
IB整理我的幾篇文章 我大概看了一下 我的看法還是沒變啊
02/08 16:34, 29F
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02/08 16:39, 3周前 , 30F
當初葉國一如果去投資台積電設廠 那台灣社會是不是更好
02/08 16:39, 30F
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02/08 16:39, 3周前 , 31F
房價太高會吸走資金危害社會 這應該很好懂
02/08 16:39, 31F
還有 906 則推文
還有 44 段內文
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02/08 23:35, 3周前 , 938F
一堆都吃到怕了
02/08 23:35, 938F
推
02/08 23:38, 3周前 , 939F
我記得佛州大概就和義大利麵價錢差不多10顆
02/08 23:38, 939F
推
02/08 23:39, 3周前 , 940F
20-40歲多吃點 多打炮 讚
02/08 23:39, 940F
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02/08 23:39, 3周前 , 941F
台灣還是太貴八半打最便宜最近吃一吃覺得是hooters
02/08 23:39, 941F
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02/08 23:40, 3周前 , 942F
焗蠔
02/08 23:40, 942F
推
02/08 23:41, 3周前 , 943F
Lick很有料阿
02/08 23:41, 943F
我吃不起一盤1200的生蠔，哭哭~~
推
02/08 23:43, 3周前 , 944F
02/08 23:43, 944F
推
02/08 23:45, 3周前 , 945F
台灣不知道貴啥小的
02/08 23:45, 945F
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02/08 23:46, 3周前 , 946F
樹林有一間烤的吃到飽不貴
02/08 23:46, 946F
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02/08 23:46, 3周前 , 947F
很有名 你自己查查
02/08 23:46, 947F
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02/08 23:47, 3周前 , 948F
但是你要自己烤就是了
02/08 23:47, 948F
意圖使人肚子餓~~ ※ 編輯: licklabium (36.227.184.12 臺灣), 02/09/2026 00:14:25
推
02/09 00:41, 3周前 , 949F
餓了噎
02/09 00:41, 949F
推
02/09 03:05, 3周前 , 950F
推
02/09 03:05, 950F
推
02/09 10:04, 3周前 , 951F
未看先推 這篇這麼精彩 結果我這幾天跑去玩天堂XD
02/09 10:04, 951F
推
02/09 10:26, 3周前 , 952F
02/09 10:26, 952F
推
02/09 10:36, 3周前 , 953F
推lick大大 實戰經驗豐富
02/09 10:36, 953F
推
02/09 11:33, 3周前 , 954F
chal大大不能放棄啊，沒有你我就看不到房版大佬們的精彩
02/09 11:33, 954F
推
02/09 12:03, 3周前 , 955F
從這篇文就知道玩股票門檻很低，開個證劵戶就可以
02/09 12:03, 955F
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02/09 12:03, 3周前 , 956F
玩。買賣房子很需要知識。
02/09 12:03, 956F
推
02/09 12:08, 3周前 , 957F
我覺得最好玩的就是chal認為他的資產可以買十幾間
02/09 12:08, 957F
→
02/09 12:08, 3周前 , 958F
房。我想請問，有3000萬的股票+現金，假設頭期200
02/09 12:08, 958F
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02/09 12:08, 3周前 , 959F
萬，每間跟銀行貸800萬，可以買15間。那麼你每個月
02/09 12:08, 959F
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02/09 12:08, 3周前 , 960F
要有多少現金流？或著你手上有多少可抵押資產可以
02/09 12:08, 960F
→
02/09 12:09, 3周前 , 961F
拿來讓銀行用負債比借你呢?
02/09 12:09, 961F
其實他心知肚明他現在的情況，不可能買15間~~所以才會在這兒說說而已
推
02/09 12:13, 3周前 , 962F
所以他中間有說違法借人頭15個(用別人的負債比)
02/09 12:13, 962F
→
02/09 12:14, 3周前 , 963F
然後後面大佬說實戰上不是這樣做的
02/09 12:14, 963F
推
02/09 12:16, 3周前 , 964F
其實現在能怎麼做 感覺大家也不願意說了.
02/09 12:16, 964F
他自己舉的葉國一就是借人頭被起訴的，然後自己說自己現在可以借人頭 這樣的邏輯還敢說自己邏輯很好，難怪會說「詐欺罪」被起訴就是因為「炒房」
→
02/09 12:44, 3周前 , 965F
你問2024年 8月 那些槓精吵什麼
02/09 12:44, 965F
噓
02/09 14:22, 3周前 , 966F
反脆弱就是跟你說牙醫是世界上最幸福的行業牙醫大
02/09 14:22, 966F
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02/09 14:22, 3周前 , 967F
獲全勝30出頭開保時捷買6000萬富邦藝庭
02/09 14:22, 967F
噓
02/09 14:25, 3周前 , 968F
反脆弱就是說牙醫是這世界上最幸福的行業牙醫大獲
02/09 14:25, 968F
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02/09 14:25, 3周前 , 969F
全勝啊
02/09 14:25, 969F
※ 編輯: licklabium (36.227.184.12 臺灣), 02/09/2026 18:22:13
推
02/10 13:50, 3周前 , 970F
你們能跟他槓這麼久 真的有耐心
02/10 13:50, 970F
推
02/10 21:06, 3周前 , 971F
0050明天配息 如無他用可以再投入 如果你能接受6年內
02/10 21:06, 971F
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02/10 21:06, 3周前 , 972F
漲6倍然後連續3年暴跌剩25% 那也不是不能持有QQQ
02/10 21:06, 972F
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