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Re: [閒聊] 提倡買股不買房者 資產有比較多嗎

看板home-sale (房屋交易)作者 (無限期徵才)時間3周前 (2026/02/09 09:54), 編輯推噓15(15推 0噓 66→)
留言81則, 14人參與, 3周前最新討論串10/12 (看更多)
先回答標題：我覺得有， 因為我有些台積電或聯發科的已買房朋友，說羨慕我很有錢。（？） （雖然很可能只是恭維。） 而我投資指數的資歷比他們多十幾二十幾年。 （我是達到財務自由多年後才買房的，自用房。 因為本金累積大，所以貸款買房後仍覺得財務自由。） ※ 引述《licklabium (2022mondeo wagon hybrid)》之銘言： : : 因為他們的資產大到一定程度 : : 但在股市的經驗可能連大學生都不如 : 我在股市不需要經驗，我只買0050和QQQ : : 也沒有勇氣 : : 戰鬥力太低 : 我在股市不需要戰鬥力和勇氣，我只買0050和QQQ : 如此有勇氣、有經驗、有戰鬥力、跟上AI、跟上趨勢的你 : 可以告訴大家，未來的三十年，應該買哪一支股票嗎? : : → chal: 是該改買ETF了 進階可以自己再研究AI相關 : 所以我買房子後，增貸，再買0050，再質押，買0050 我在學術界和業界進行指數投資演講。 學術界中，台下（學生居多，少數為教授們）的發問較學術， 因為我演講內容多引用文獻與數據，他們也針對文獻理論發問。 業界聽眾的發問則很實際，我有點反應不過來。 例如他們直接問： 「那你買房後有打算質押再買大盤指數嗎？」 我：「沒有。我的個性不太開槓桿。唯一的槓桿就是房貸了。」 聽眾：「但既然買大盤是正確的投資法，若我想質押去買大盤，你覺得可以嗎？」 我（思考三秒）：「可以，應該是正確的做法。」 ——嗯，雖然是正確的做法，但我還是沒做， 因為我個性就這樣。 就像很多人都知道買大盤指數明明是正確的投資法， 卻都不做，堅持要買個股之類， 因為他們的個性就這樣。 個股，若放個四五十年來看，幾乎每支年化報酬都會趨近大盤（在效率市場中）。 （假設這家公司能存在50年。） 指數化投資者多有潔癖，是幾乎不買個股的。 像綠角最近這篇： https://www.facebook.com/share/p/1DHjTMaV4b/ 我也是一支個股都沒有。 我最初只是因為想無腦投資。 但多次演講後，我都不好意思說我自己無腦了。（因為研究數據統統擺在那。） （但那書裡還是有強調我在什麼都不懂的情況下就突然發現自己財富自由了。） 以上只是個人意見。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.125.132.164 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1770602085.A.086.html
推
02/09 10:04, 3周前 , 1F
QQQ比較好吧 市場成熟 因為0050跟買台積電半占40幾快5
02/09 10:04, 1F
→
02/09 10:04, 3周前 , 2F
0% 沒啥兩樣 其實應該學金融大國修一下規則限制
02/09 10:04, 2F
→
02/09 10:06, 3周前 , 3F
不過台灣人被金融管制習慣了 都沒發現單一個股占比太
02/09 10:06, 3F
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02/09 10:06, 3周前 , 4F
高控制點數太簡單沒這種感覺
02/09 10:06, 4F
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02/09 10:08, 3周前 , 5F
不對 最近已經64%了
02/09 10:08, 5F
推
02/09 10:10, 3周前 , 6F
指數20年，0050大概700%，VTI大概500%
02/09 10:10, 6F
→
02/09 10:11, 3周前 , 7F
買0050就跟買台積電一樣啊 幹嘛不買台積電還浪費管理
02/09 10:11, 7F
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02/09 10:11, 3周前 , 8F
費+其他小爛股
02/09 10:11, 8F
→
02/09 10:12, 3周前 , 9F
台積電沒跌當然賺比較多 台積電如果跌了你也起到什麼
02/09 10:12, 9F
→
02/09 10:12, 3周前 , 10F
買指數不買個股比較穩的操作 根本脫褲子放屁
02/09 10:12, 10F
→
02/09 10:13, 3周前 , 11F
起不到
02/09 10:13, 11F
→
02/09 10:13, 3周前 , 12F
鼓吹的應該都是券商業務 要抽成
02/09 10:13, 12F
推
02/09 10:15, 3周前 , 13F
台積電跟聯發科他們要財務自由也可以啦，只是捨不得而已
02/09 10:15, 13F
→
02/09 10:15, 3周前 , 14F
不然他們的資產要不工作，哪有什麼困難
02/09 10:15, 14F
→
02/09 10:15, 3周前 , 15F
這裡一堆人也可以不工作了，只是他們捨不得而已
02/09 10:15, 15F
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02/09 10:16, 3周前 , 16F
財務自由不難，時間自由才難
02/09 10:16, 16F
推
02/09 10:19, 3周前 , 17F
QQQ VOO買來放著爛
02/09 10:19, 17F
推
02/09 10:32, 3周前 , 18F
買兩套房，其他炒股，還用教？
02/09 10:32, 18F
推
02/09 10:46, 3周前 , 19F
買大盤一點也不無腦
02/09 10:46, 19F
→
02/09 10:46, 3周前 , 20F
要理解背後的學理 對抗雜訊和自我懷疑
02/09 10:46, 20F
→
02/09 10:46, 3周前 , 21F
才有毅力 走過幾次熊市
02/09 10:46, 21F
→
02/09 10:46, 3周前 , 22F
突然發現自己已經自由了
02/09 10:46, 22F
推
02/09 10:50, 3周前 , 23F
有些人不買大盤原因就是太無聊了
02/09 10:50, 23F
推
02/09 10:52, 3周前 , 24F
沒有像NBA MLB 投注一隻球隊的快感
02/09 10:52, 24F
推
02/09 10:59, 3周前 , 25F
人性就是很少人做到長期大盤投資 尤其是小資族 小資族認
02/09 10:59, 25F
→
02/09 10:59, 3周前 , 26F
為我薪水4.5萬 在那邊慢慢的投資0050 要何年何月才會翻
02/09 10:59, 26F
→
02/09 10:59, 3周前 , 27F
身 要翻身就是要衝 就跑去當記憶卡蛙了 當幣神 之類的了
02/09 10:59, 27F
→
02/09 10:59, 3周前 , 28F
……..
02/09 10:59, 28F
→
02/09 10:59, 3周前 , 29F
阿不然0050為什麼分割變多張了 結果8成的人不到5張 超過
02/09 10:59, 29F
→
02/09 10:59, 3周前 , 30F
20張只有11萬人….
02/09 10:59, 30F
推
02/09 11:00, 3周前 , 31F
正確的認知下所做的選擇很重要
02/09 11:00, 31F
→
02/09 11:00, 3周前 , 32F
指數投資神奇的地方在於每年增長的百分比下的絕對值
02/09 11:00, 32F
→
02/09 11:00, 3周前 , 33F
舉個極端例子
02/09 11:00, 33F
→
02/09 11:00, 3周前 , 34F
當股價10元時他連續十年每年漲100%且不配息
02/09 11:00, 34F
→
02/09 11:00, 3周前 , 35F
其結果是第二年20第三年40第四年80第五年160第六年320
02/09 11:00, 35F
→
02/09 11:00, 3周前 , 36F
第七年640第八年1280第九年2560第十年5120元
02/09 11:00, 36F
→
02/09 11:00, 3周前 , 37F
就好像台股的信驊一樣
02/09 11:00, 37F
→
02/09 11:00, 3周前 , 38F
而這實際卻是每年100%的複利效果
02/09 11:00, 38F
→
02/09 11:02, 3周前 , 39F
十年的每年100%的複利實際報酬為511倍51100%
02/09 11:02, 39F
→
02/09 11:03, 3周前 , 40F
這就是為何找到正確正期望值的投資很重要
02/09 11:03, 40F
→
02/09 11:03, 3周前 , 41F
複利是世界第八大奇蹟不是沒有道理的
02/09 11:03, 41F
→
02/09 11:08, 3周前 , 42F
人性啊..我之前買GRID 嫌漲太慢就轉頭去買個股了結
02/09 11:08, 42F
→
02/09 11:08, 3周前 , 43F
果這一個月個股漲幅跟GRID 一樣XD
02/09 11:08, 43F
→
02/09 11:08, 3周前 , 44F
房地產另一個神奇之處在於
02/09 11:08, 44F
→
02/09 11:08, 3周前 , 45F
台灣的房地產在下跌折價時
02/09 11:08, 45F
→
02/09 11:08, 3周前 , 46F
就算房價跌破貸款金額，只要你按時每月繳款
02/09 11:08, 46F
→
02/09 11:08, 3周前 , 47F
銀行幾乎不會叫你補錢
02/09 11:08, 47F
→
02/09 11:08, 3周前 , 48F
（當然理財性房貸一年一簽的除外）
02/09 11:08, 48F
→
02/09 11:08, 3周前 , 49F
所以你自住一間房幾乎能年年找銀行增貸把資金抽出來
02/09 11:08, 49F
→
02/09 11:08, 3周前 , 50F
僅用鑑價的2成自備款（5倍槓桿）來持有該物件
02/09 11:08, 50F
→
02/09 11:08, 3周前 , 51F
低利資金抽出來再投資
02/09 11:08, 51F
→
02/09 11:08, 3周前 , 52F
而房產則能跟隨通膨上漲
02/09 11:08, 52F
→
02/09 11:08, 3周前 , 53F
報酬率卻是5倍的速率在跑
02/09 11:08, 53F
→
02/09 11:08, 3周前 , 54F
在國家正常經濟擴張時期下
02/09 11:08, 54F
→
02/09 11:08, 3周前 , 55F
這樣的理財想不財富自由都難
02/09 11:08, 55F
推
02/09 11:56, 3周前 , 56F
個人認為，積極投資者，累積期，
02/09 11:56, 56F
→
02/09 11:56, 3周前 , 57F
N千萬／年薪10-15倍內，房比較好累積，
02/09 11:56, 57F
→
02/09 11:56, 3周前 , 58F
關鍵在於高本金投入、高槓桿、
02/09 11:56, 58F
→
02/09 11:56, 3周前 , 59F
綁長期置產、無追繳風險、鎖居住成本，
02/09 11:56, 59F
→
02/09 11:56, 3周前 , 60F
這些過程會很大的影響到個體
02/09 11:56, 60F
→
02/09 11:56, 3周前 , 61F
對於穩定、槓桿使用、風控的敏感度，
02/09 11:56, 61F
→
02/09 11:56, 3周前 , 62F
破億之後房市效率變低，槓桿上不去，
02/09 11:56, 62F
→
02/09 11:56, 3周前 , 63F
也會遇到‘’管理成本‘’偏高的問題。
02/09 11:56, 63F
→
02/09 12:00, 3周前 , 64F
先碰股的學習時間成本可長可短，
02/09 12:00, 64F
→
02/09 12:00, 3周前 , 65F
而且很吃當前環境的操作難易度，
02/09 12:00, 65F
→
02/09 12:00, 3周前 , 66F
且，順水推舟無法成為真的掌舵者，
02/09 12:00, 66F
→
02/09 12:00, 3周前 , 67F
錯誤認知+正確環境下，現原型會很慘。
02/09 12:00, 67F
→
02/09 12:16, 3周前 , 68F
20年指數，8000->32000。那現在剛出社會的32000->？這
02/09 12:16, 68F
→
02/09 12:16, 3周前 , 69F
樣看法依然不變嗎
02/09 12:16, 69F
推
02/09 13:06, 3周前 , 70F
指數投資當然是對的啊 巴菲特有說過 但那是套用在世界
02/09 13:06, 70F
→
02/09 13:06, 3周前 , 71F
最強國 美國 台灣股市就太集中在台積電 跟你買台積電
02/09 13:06, 71F
→
02/09 13:06, 3周前 , 72F
效果差不多 看明白了沒？ 淺碟市場的問題
02/09 13:06, 72F
→
02/09 13:06, 3周前 , 73F
指數
02/09 13:06, 73F
→
02/09 13:07, 3周前 , 74F
要改進就是要學新加坡 可能限制單一個股占指數最高21%
02/09 13:07, 74F
→
02/09 13:07, 3周前 , 75F
這樣
02/09 13:07, 75F
推
02/09 14:13, 3周前 , 76F
不用扯台積占多少1/50 VS S&P500裡美股七巨頭7/500
02/09 14:13, 76F
推
02/09 14:16, 3周前 , 77F
也沒散到哪去
02/09 14:16, 77F
→
02/09 15:30, 3周前 , 78F
笑死最好是用幾家公司分之幾來算
02/09 15:30, 78F
推
02/10 23:38, 3周前 , 79F
推，希望我自己小家庭也跟你看齊，我們是累積一定投資部
02/10 23:38, 79F
→
02/10 23:38, 3周前 , 80F
位才買自住房，目前房產跟其他資產的比例近1:3，想讓房子
02/10 23:38, 80F
→
02/10 23:38, 3周前 , 81F
比重再更低、大盤型全球資產再增加。
02/10 23:38, 81F
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