[思辯] 實驗的驗證力

看板ask-why (知識奧秘)作者 (不存在的騎士)時間16年前 (2009/09/23 15:54), 編輯推噓0(000)
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之前提到要發這麼一篇文章,不過打了個大瞌睡就拖到現在了。 延續「台灣是否有研究神秘現象的科學社團 」中的討論: : 推 Oikeiosis:他沒有重現原來的實驗環境啊 地點、語言 都不一樣 08/22 13:49 : → Oikeiosis:好比我看了人家極光的觀測 在台灣卻無法重現 08/22 13:52 : → Oikeiosis:我能下結論說 其實極光是視網膜效應嗎? 08/22 13:52 : → hermitwhite:讓我釐清一下問題:請問你認為怎樣可以再現實驗環境? 08/22 14:28 : 推 Oikeiosis:先找到如何可以重現現象的條件 再看這跟原本理論合不合 08/22 14:30 : → hermitwhite:或者你認為做實驗來檢證理論或其他實驗是多餘的? 08/22 14:30 : → hermitwhite:你用什麼方式找重現現象的條件? 08/22 14:35 : → Oikeiosis:前提就是要能重現現象 這個現象才有討論的空間啊 08/23 00:46 : → Oikeiosis:做不出現象 有太多種可能的原因了 不見得有否證力 08/23 00:47 : → hermitwhite:晚些我開個新標題討論,先確認一下你的論點 08/23 04:09 : → hermitwhite:1. 你認為現象要能夠被重現,才有用實驗討論的可能 08/23 04:12 : → hermitwhite:2. 你介意實驗者做紀錄外的詮釋,如上例的視網膜效應 08/23 04:14 : 推 Oikeiosis:第一點 對 第二點限縮一點 我只接受符合方法論的詮釋 08/27 16:41 我要先抱怨極光的例子是詭辯。 問題一:一個現象是否要能夠被重現才有用實驗討論的可能? 論述一     我認為對於理論上能夠重現的現象,如果重現了理論上應能重現的環 境、卻無法重現實驗結果,那麼這個實驗就具有參考價值,並且能夠幫助 歸納原始實驗的條件。   今天一個實驗你會感到未觀測到特定現象沒有否證力,是因為在此主 題中選定的「特定現象」不是平常能夠觀測到的現象;反過來說,如果選 定的「特定現象」是常態,如萬有引力:例如在實驗室中讓一個不受外力 的蘋果浮在空中,這實驗反倒有價值了。讓實驗重要的並非現象有沒有觀 測到,而是實驗結果能不能夠觸及現象的條件,對架構或驗證理論有所幫 助;那些不重要的實驗並不見得是因為沒有否證力(雖然有些確實如此) 才不重要,很多是因為實驗結果對現象如何成立無關緊要、或是做出同樣 結果的實驗太多了,所以才變得沒有價值。 論述二    在一個實驗中,未觀察到特定現象並不代表實驗沒有結果。以「麵包 發霉」為例,只紀錄「是」或「否」的結果是不夠嚴謹的,那麼就換個方 式紀錄,例如紀錄菌落數量、面積、顏色依時序得集合n1、n2、n3、n4、 n5... 那麼如果每一項數據沒有顯著差異,也要說這個實驗的否證力比較 弱嗎? 我認為與其說是未觀測到現象,不如說是實驗未紀錄該紀錄的東西, 才造成效度不足;如果實驗過程正確、又紀錄了應該紀錄的量度,卻沒有 發現預期會發生的現象,那麼這個實驗就是有參考價值的。 問題二:是否對實驗結果的詮釋方式不符合方法論,實驗就沒價值? 論述 我同意實驗結果的詮釋符合方法論是重要的,但不認為研究人員對實 驗結果的詮釋方式不符合方法論時實驗就沒價值。因為如果實驗者有合理 地紀錄,實驗紀錄就是可以被客觀檢視的;你看到有人亂下詮釋了,可以 去抨擊他的詮釋方式,而不是說這實驗紀錄沒用、或是這實驗本來就不該 被做。 如果對實驗或理論胡亂下詮釋會影響它們的有效性,那麼可能就沒有 現代的量子力學了。 --     Il Cavaliere Inesistente    http://dejavu.blogdns.org/   騎士是種一旦失去存在的意義,就會崩解消失的東西  因此他們的一生總在追求著某些事物,以維持自己的存在 如果有了存在的理由,即使是一副空的鎧甲,也可以成為騎士 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.104.109.223
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