Re: [思辯] 請教支持死刑的板友...

看板ask-why (知識奧秘)作者 (qqaa)時間15年前 (2010/03/20 13:04), 編輯推噓8(80172)
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※ 引述《Oikeiosis (怎麼啦)》之銘言: : 所以呢? 所以說社會大眾總是對的 : 社會大眾說什麼合理就什麼合理就對了? : 那還需要教授、研究員做什麼? 社會大眾說合理就合理就好了 : 社會大眾也認為鈦手環可以調整磁場恢復健康很合理 : 你只要不跳出這個框框就無法反駁 我沒有說社會大眾是對的,而是問你要把公平合理建立在什麼上面? 如果社會大眾覺得不公,那是否不公,但反過來說,如果大眾覺得公平, 是否是真的公平? : 自由刑是嚇阻矯治為目的 : 依法律剝奪個人部份權力 是公權力的特色 : 但是完全剝奪則是另一回事 原來我吃 麵包、芝麻、肉片、生菜、美乃茲, 和我吃 漢堡 是不同的? : 用精確的說法講就是 : 以天賦人權立憲的議會民主國家 其憲法法理並不容許國家剝奪個人生命 : 現在世界上宣稱民主但又不是議會民主的國家只有 民主集中制的蘇維埃民主 : 中國政府說他們很民主是他們說他們的人民代表大會集中代表了所有人民的意見 : 國父孫中山也主張要用國民大會來實行這種民主 : 所以國父要反對天賦人權 另外主張革命民權 : 認為人民的權力乃是由革命爭取而來......... : 但是這種退流行的民主學說只有社會主義陣營會採用就是了 ^^^^^^ : 你不說我還真想不到有人會拿起來講 所以你還是提到流行啦,如果流行就是對的,那我沒得流行性感冒真是罪該萬死。 : 你懷疑就懷疑啊 這種懷疑論的論調本來就得不到任何結論 : 我也可以懷疑你根本就不存在 : 你根本就是藏在電腦裡的病毒之類的 要懷疑都可以懷疑啊 : 反正你不會得到任何有意義的結論就是了 不會有有意義的結論是因為沒有必要討論我是否存在, 就算有結論那對你又有什麼用呢? 懷疑的重點不是要打迷糊仗,而是真的想要知道理論基楚何在? : 救濟途徑不是你好窮發錢給你叫救濟 : 而是說司法的錯誤造成不法侵害 個人在體制內尋求避免侵害的途徑 : 比如說請檢察長在三審定讞後發起非常上訴 提起再審 請總統特赦 以上所說的都是在司法的制裁行使之前,犯人有改變結果的機會, 但是當制裁已經行使了,一個人不論是被關還是被槍斃, 失去的人生都回不來了,不論是一部份還是全部,請不要說一部份總比全部好。 不如我們假設陳水扁在最後會被判無罪(只是假設), 那他被關那麼久是關好玩的? : 這類途徑稱為救濟 這哪裡有什麼量化不量化的問題 : 「所提出的論點都像是用三角函數來證明畢氏定理」 : 恕我還真聽不懂這是哪門子的比喻 : 三角函數裡的餘弦定理合併起來就可以導出畢氏定理 餘弦定理當角度為π/2時,的確就是畢氏定理, 但是請不要忘了,餘弦定理的証明必需要用到畢氏定理, 因此由餘弦得出畢氏定理就是一種循還論証。 : 所以如果說今天討論死刑必要性的討論 : 能像三角函數推導畢氏定理這麼簡單輕鬆 那不是很好嗎? 你在奇怪什麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.159.25

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你可以是是看每次吃漢堡的時候都把
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我吃 麵包、芝麻、肉片、生菜、美乃茲
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分開來吃...
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這樣就會知道到底有沒有不同了...........
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個別的加總不等於整體,是經濟學跟社會學的基本概念
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吃漢堡跟吃材料放在簽名檔理事一種幽默..
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當成現實就不太像是一種幽默了..
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原來如此…難怪我一直搞不懂社會學和經濟學,不過對於
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1+1不等於2的東西,要怎麼建立數學模型呢?
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因為經濟學跟社會學會把實然上不同的東西建立不同的計算工
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具..比方說漢堡跟漢堡的材料...
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對食用者的效益不同,因此對於漢堡跟漢堡的材料,要建立
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不同的統計工具或者數學模型...
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你只要試試看每次都吃麵包、芝麻、肉片、生菜、美乃茲
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全部都分開吃..你就知道你吃的東西到底是不是漢堡了
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如果循著一元論的知識論假設發展的話..
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至少也要先發展一個論證方式,那就是「總和」內的集合
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必須要是外部世界跟用來分析用的符號的集合可以完整對應
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數字「1」你在自然世界中找不到純粹的1....
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你只會找到一個蘋果,或者是一個桌子...
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最終的結果就是導致拿不同範疇的事物作同類型的計算
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用高中生可以瞭解的話來說,就是單位錯誤...
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1+1=2是正確的。但是一隻狗跟一隻狼加在一起..
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感覺有點怪,那這樣的話,我今天在麥當勞點一份1號餐,但是
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是兩隻犬科動物,或者是一組動物,或者是一狗一狼
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在兩隻犬科動物的範疇上,你可以進行集合內符號的加減
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但是在一隻狗跟一隻狼的範疇中,你沒有辦法對他們進行同
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類型的計算....
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他先給我漢堡和可樂,其他的10分鐘後才來,那時我已經吃完
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科學上的疑問,我建議採用實驗是最好的作法..
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我建議你採用我的實驗方式..你去買材料..
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人和肉泥有什麼差別?
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攤開來分開吃...這樣你就會發現他不同...
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這個層次是實驗,當你進一步去想哪裡不同..
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了,現在再吃剩下的,如果用你的說法,我吃的不是1號餐?
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就是分析實驗的意義..你就會得到可以討論的答案
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你可以試試看就知道了..以實驗的設計來說..
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你可以兩組實驗都試試看..
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你進一步的可能可以檢討一下你的實驗設計是不是有問題
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還有 101 則推文
還有 2 段內文
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也就是說,一萬個人就像細胞一樣,構成了一個新的「有機體
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你何不回文........
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這個一萬個人看起來沒有實體的社會..
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來不及了..已經推了...不如把他推完吧..Orz..
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他活動起來就像是「一個」有一萬個細胞的生物一樣
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所以從社會學的角度來看....總和>個體的加總
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反過來說我們在舉另一個例子,是經濟學的基本例子..
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就是邊際效益遞減..這件事情..
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邊際效益遞減的意思是,重複的東西給你,價值會越來越低
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以吃飯為例,你肚子餓,吃第一碗飯,你會覺得很滿足..
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你願意花100元買....
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但是吃到第四碗的時候你已經很飽了這碗飯對你來說可吃可
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可不吃,你只願意出十元買他..
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吃到第十碗,你根本不想吃了...你一毛都不願出
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以數學的角度來看,這是十碗飯,假設一碗飯100元
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那十碗飯當然是1000元。
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但是經濟學會跟你說,這樣對實際的需求跟定價是錯的..
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第一碗飯可以賣100,第二碗飯也可以賣100,第三碗飯可能只
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值80元,第四晚飯只值50元到了第十碗飯的時候就0元了
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所以如果你用邊際效益遞減的角度來看...
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十碗飯總和後的效益<十碗飯的總和
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在這兩個例子我們都可以看到學者提出一些看法
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那就是在人類的社會裡,個別的總和不等於全體的例子
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而且藉此發展了兩門學科....跟你分享一下..
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原本想舉第三個人類學的例子,但是有點複雜..
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我怕我講下去沒完沒了我腦袋燒掉..
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所以先舉這兩個比較容易說的例子跟你分享..
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也對stimim網友補充一下,希望聊天討論不要壞了你心情
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03/20 22:21, , 169F
我大概懂你的意思了,謝謝!! ^^
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03/20 22:21, , 170F
希望我們的聊天有互相增長你我彼此的知性...:)
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不過對於第二個例子,其實也可以說飯是時間、地點、對象的
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函數,因此在算的時候不能當常數來加
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推 術業有專攻 你說出我說不清楚的事情
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實際上也確實是如此,向剛剛那個邊際需求遞減的例子..
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可以畫成一條終點為0的斜線...這斜線可以轉成函數
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03/20 22:26, , 176F
當然,從我們的討論我們也可以看到..
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03/20 22:27, , 177F
實際上個體跟總和的關係,有時候是>有時候是<有時候是=
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03/20 22:27, , 178F
因此必須要就個別的情況去瞭解,判斷適用的分析方式
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03/20 22:28, , 179F
這也是很多社會科學徒勞無功的地方...
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03/20 22:28, , 180F
聊天分享一下............:)
03/20 22:28, 180F
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