Re: [思辯] 請教支持死刑的板友...

看板ask-why (知識奧秘)作者size (金色曙光)時間15年前 (2010/03/17 16:47)推噓2(2推 0噓 3→)

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※ 引述《Oikeiosis (怎麼啦)》之銘言： : 請教支持死刑的板友為什麼要支持死刑？ : 一直以來 : 只看到支持死刑的意見就是 : 「人性就是要報復、做壞事就是要讓他體驗壞事的結果、死刑是同理被害人的...」 : 這些種種看來不同的修辭 : 其實到底都是相同的邏輯完全沒有不同的論點 : 就是以牙還牙因為壞人做壞事所以要殺了壞人才是公平合理一直以來,只看到 <= 這就是問題了,一直只看到想看的啊被吐得超慘的 XD 應報徹底隔離成本風險避免私刑被害者心情or民意肉刑or無期可能更殘忍等嚇阻犯罪我就不講了統計無法證明照你的講法只想應報的話為什不支持肉刑？而且要不可回復的肉刑你以為的支持理由離真實情況看來差很遠阿 : 我反對死刑但是我同意這個論點沒有不合理 : 只是我也認為現行的刑法並非據此實行應報理論在現實也不可行 : 這個觀念既沒有在台灣實行也沒有在任何現代社會實行 : 如果確實要捍衛應報理論的話我很樂意深入討論應報理論矛盾不合理的地方 : 我認為這個普遍而簡單的論證是遠比天賦人權可笑低能很多的論證 : 甚至是近代世界各國在建立政權、實施法制時 : 也是選擇天賦人權的立法而不選擇應報的法制 : 相對的 : 當廢死刑的人主張理由是 : 1.民主國家的法理不容許國家剝奪個人生命 : 2.整個司法系統都是人組成的人就是會犯錯 : 會犯錯的系統必須要有救濟途徑死刑反救濟所以要反對死刑死刑前都是救濟再救濟拖n年確定了才會執行哪裡反救濟了？拖五年十年再翻案的可能性又是多少？證據都不見了 : 支持死刑的人可以不同意民主國家的法理可以不承認天賦人權 : 在歷史上確實也有很多論證並不支持天賦人權的論證 : 但是很確定的是目前世界上沒有更好的建立民主國家的理論 : 而且今天台灣不論是李登輝、陳水扁、馬英九當政 : 都是在法制上不斷地往民主國家走也完全承認這個論證的法律效果 : 在實證上憲法也明定了根據這個理論人民所應具備的基本權利 : 你可以隨便說這是胡說八道這跟我無關這是打高空假清高掉書袋 : 但是很實際的問題是有替代的理論嗎？ : 現在有更明確清楚建立民主國家更好的理論嗎？ : 現在台灣就是一個民主國家法制也是民主國家的法制 : 如果沒有更好的理論基礎硬要說台灣不是民主國家不必有天賦人權 : 這根本就是沒意義的亂扯 : 其次司法系統就是會犯錯蒐證不良誣陷適法性不足 : 凡此種種犯錯都是難以避免的而明明是會犯錯的司法系統 : 卻又不留下救濟途徑來彌補反而倡言一勞永逸的處死 : 這不是很奇怪嗎？ : 今天反廢死、支持死刑如果只是不斷跳針說你不懂、你加油、你很弱 : 這當然是很愚蠢的行為 : 但是如果這個跳針包裝起來變成 : 不斷說現在不會這樣啦事實不是這樣啦廣大生活的經驗背景... : 這種張著眼睛說瞎話的包裝還是很低能 : 我很認真的希望支持死刑的板友暫停找碴式的反駁 : 希望是看到有支持死刑的論點是奠基於完整的論證或是實證的研究 : 而不要只是拿個人認為的報復人性來充場面的論證現實是需求先於法理先造字才有造字規則先創造語言才歸納文法主客易位的論述一定出問題你對自己立場不認同的東西就當作沒看到這比較像在找碴 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.242.162