Re: [思辯] 請教支持死刑的板友...

看板ask-why (知識奧秘)作者 (金色曙光)時間15年前 (2010/03/21 02:51), 編輯推噓4(4010)
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※ 引述《blaukatze (姬 泰)》之銘言: : 所謂的誤判不可能有真正的機率 : 真相只有一個,就是在某個時間點宇宙客觀存在的所有狀態,而一個真相會有無數個事實 : 只要透過語言描述,就只是一個描述真相的事實,不是真相 : 例如我說"現在這個時間點我坐在電腦前面打字",這就已經是個被建構的事實而非真相 : 還有其他的事實"我在電腦前寫文章","我在椅子上打廢文","我在房間裡浪費時間" : "blaukatze在回覆skyviviema和xiaoa的推文","有個人在動他的手指","blaukatze口渴" : 這些全部都不是真相,真相已經沒有了 : 有的只有透過人有限的知性建構出來的事實,而這些事實全部都不是真相 你說得沒錯 這種狀況導致的結果 通常是黑數>誤判數 證據不夠抓不到人 比隨便抓個人頂罪機率大多了 高估誤判數只是某些人情緒上的想像 就像被害者的情緒一樣 現實裡幾乎沒有人被誤判到死刑 有人的情緒點都能一直咬著不放 那可以想見被害者的感受應該更強烈了 他們因此支持死刑其實也不過份 : 法律判決也是一樣 : 真相過去就永遠消失,不可能再被重現 : 法律只能透過證據旁敲側擊,模擬和建構一個能夠在經驗上被認為不自相矛盾的事實 : 而所謂的誤判,只是事後其他證據顯示當時認為不相矛盾的事實 : 其實有矛盾之處 : 但是其他法律認定的事實,只要是透過人描述的事實,都只是在那個時點沒有矛盾而已 : 至於這個事實是不是真相,永遠不可能被確定 : 死刑會有誤判的論點 : 只是透過後來發現判決的那個時點認定鐵證如山,不可能矛盾的事實竟然有矛盾之處 : 所以可以得到一個結論就是,現在任何被認為不可能有矛盾的事實都可能有矛盾之處 : 但是在被發現它矛盾之前 : 它就是個被認為沒有矛盾的、模擬的、假設和真相不矛盾的事實 : 所以所有沒有被發現誤判的判決都有可能是錯的 : 因為他們全部都是透過零碎、解釋、過時、捏造的事相(證據)模擬、建構出來的事實 : 可以證明這些事實矛盾的證據可能早就消失了,或從來不存在 : 誤判只能透過事後有機會被發現錯誤的判決來證明一定會存在 死刑定讞須跑三審 還有n次的再審 更審 3-5年以上跑不掉 這幾年都沒有查到誤判的證據 那之後的 n年大概也查不到了 在未來的某個10年20年還能查到證明誤判 除非是有天運在幫忙 : 但是沒有被發現錯誤的判決卻永遠不可能被發現 : 這是法律,或透過人建構的事實,"永遠不可能"消除的性質 : 誤判無論如何一定會存在,這是法律的性質 : 所以西洋法諺才會說,"審判是人在做神的工作" : 因為只有全知全能的神才知道真相是什麼 : 因此一個案子誤判的機率永遠不可能真正計算出來,只能計算被發現的誤判率 : 如果連被發現的誤判率都很高的話,那只表示審判的方式很隨便、粗糙、不負責任 : 要討論怎麼減少誤判是一回事,但是必須要了解、接受法律不可能沒有誤判的事實 要扯誤判就自己好好算一遍 假設台灣2千4百萬人 1年中執行死刑人數 8人 [純假設方便計算] 機率是 3百萬分之一 執行殺錯人的比率10%好了 [夠高夠爛了吧 現實根本不可能] 1年裡被誤判且被執行的機率是 3千萬分之一 比人口的母數還高 中樂透頭彩的機率 6/42 x 5/41 x 4/40 x 3/39 x 2/38 x 1/37 = 1/5245786 比要中頭彩的機會5倍以上還多 頭彩一輩子幾乎都不可能中了還會中死刑誤判? 若中頭彩是神送給你的禮物的話 死刑誤判八成更是 這是一種浪漫的想像.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.176.212

03/21 03:34, , 1F
殺錯人1成 是美國水準 台灣水準要高三倍左右
03/21 03:34, 1F

03/21 03:35, , 2F
我真的覺得你人很好......
03/21 03:35, 2F

03/21 03:40, , 3F
誤殺率1/2 6百萬分之一 還是比中頭彩高 應該是神在對你開玩笑
03/21 03:40, 3F

03/21 03:44, , 4F
所以呢? 所以你認為我們要保持這個開玩笑的制度比較好
03/21 03:44, 4F

03/21 03:44, , 5F
反正中頭彩人這麼多 總是要有人衰小去槍斃就對了
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03/21 14:52, , 6F
中頭彩的人這麼多?多在哪?老天要你有事 沒死刑也會出其它事
03/21 14:52, 6F

03/21 14:53, , 7F
天災 公共交通事故 疾病 多關心這些領域吧 這才是救更多人
03/21 14:53, 7F

03/21 14:55, , 8F
為了幾千萬分之一的死刑死亡率爭口舌之快 除了沽名釣譽還有什
03/21 14:55, 8F

03/23 07:56, , 9F
對對 得多發性硬化、甘迺迪病之類的人也很少 弄死無妨
03/23 07:56, 9F

03/23 12:13, , 10F
醫學會致死也是因為誤診 誤診率比死刑誤殺率還高你別看醫生了
03/23 12:13, 10F

03/23 19:24, , 11F
我有給估計死刑的誤殺率 你來估計誤診率吧
03/23 19:24, 11F

03/23 22:49, , 12F
不用估就知道比誤殺率高 每年有多少人看病?死刑的不到10人..
03/23 22:49, 12F

03/23 22:50, , 13F
你還是關心每年被無辜作掉的大眾吧 枉死的絕對比死刑殺錯人多
03/23 22:50, 13F

03/24 05:28, , 14F
反正不用估就知道 我不用估就知道誤診比誤殺少啊
03/24 05:28, 14F
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