Re: [請益] 租不如買? 買不如租?

看板home-sale (房屋交易)作者 (apege)時間8年前發表 (2017/04/02 10:59), 8年前編輯推噓90(922523)
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投資證券賺錢沒這麼難 未來大家不敢說 那就說過去好了 假如有個龍二先生 跟甲君2003年各有1000萬現金閒錢 龍二先生選擇買房子租人 2003年時每年租金扣除空租1個月跟維修稅金 2003年每年實收47.5萬 又https://pip.moi.gov.tw/V2/E/SCRE0201.aspx 按內政部不動產租金指數房子的租金在2017年2月實收應該是49.6 就大概算下14年又3個月實收租金(47.5+49.6)/2*14年3個月=691萬 租金不投資現金持有 房價漲幅 信義房屋房價指數2003年第一季100.95 2016年第四季277.06 所以這1000萬的房子2017年變成277.06/100.95*1000萬=2774萬 所以龍二會有2774萬+691萬=3465萬的資產 甲君拿去投資台股大盤 不選股2003年1月2日買進 期間配股繼續持有 配息不再投資現金持有 那麼放到2017年3月31日 台股還原權值 2003年1月2日4524.92點 106年3月31日16176點 所以甲君的資產會有16176/4524.92*1000萬=3574萬 2003年買房地產放到2017年 這應該算是進入房地產最棒的時間了 整體報酬率還小輸買股XDD 這買股賺錢也不是什麼高深技巧 就學買房子 買進並持有而已 期間跟本不用裡他 就這樣報酬率就勝過這房地產黃金14年 房地產黃金14年都還贏不過買股 更別說如果房地產不漲不跌的話..... 買股賺錢不難 只怕你抱不住 不過投資沒有耐心 買什麼你都賺不到錢 ※ 引述《jack096 (幫撐十秒)》之銘言: : 其實沒有真正所謂的划不划算 : 會認為買房的觀念是你一直持有 : 另外還有一點雖然說4%是有聽過更高的高收益債 : 但風險就高,4%先前也只有聽過一款美金定存。不過經過換匯 : 匯損我想大家都知道,值不值得看個人。畢竟那是一種投資 : 我也聽過一個保險投資4%以上的,但他說是平均(20年) : 高低說不準,可是大家這樣算好像都沒有帶入通膨。 : 現在一年大約是2%上下的通膨,有時雖然不明顯。 : 但只要政策一更動,通膨就很明顯。 : ================================= : 我只要講,認為買房不划算會說不賣。 : 如果買房的人在高點時拋售,去換一個便宜點的,或去租屋。 : 等到低點再購買時呢? 雖然搬家很麻煩就是了。 : 不過這時候的投資報酬率可能就會比4%很多,是用倍數來算。 : 隨便舉個進一點的例子,幾年前的實價登入前或奢侈稅前購買 : 最後在前一兩年拋售,幾年內的投資報酬率是翻倍。 : 所以認為不划算的一點是以20年計算並且房子不賣。 : ================================================ : 至於有人認為租比較划算,確實是。看看亞洲裡面,台灣租屋真是佛心 : 更別提已開發國家中台灣租屋是多麼親民了。 : 最近的日本跟韓國,大家懂得就了解。韓國的押金是租金的80-100倍 : 你不租了要換租其他地方,這筆錢你也不敢花,因為到其他地方也是要這押金。 : 日本呢? 你租屋是空屋給你,裡面連電燈泡都要自己買,更別說傢俱家電或裝潢了。 : 當然這幾年有些地方稍微改變,不過押金部分你要多準備給房東一個月。 : 他們稱為禮金,謝謝房東租房子給你。這筆錢是不退的,所以你租房子要準備四個月租金 : 另外你要不要去跟鄰居交際就是看個人。通常搬入新地方還要買禮物送鄰居(民風) : 香港呢? 這我應該不用多說租金多誇張,放眼看去台灣房價跟這幾個國家比也沒高多少 : 租金反而是便宜很多 : ================================================ : 最近政府應該發現台灣空屋很多,出租率卻不高。 : 很多房東原因是怕麻煩,不缺錢的根本就不會想自己找麻煩(某些縣市) : 加上最近政府訂出規定,房東只好轉嫁消費者。 : 看看房屋稅.地價稅.所得稅.2%補充保費,房東只要一租人 : 這些就直接增加,房屋稅從自有變成營業落差就很大 : 更別談其他人為風險 : 所以某些縣市正在推租屋平台,只要房東願意讓政府媒合。 : 直接從稅金地方給優惠,並且保證拿的到租金。延伸的法律問題政府代位求償 : 缺點是你的房子要租誰無法過問,全部讓政府找代管處理。 : 有沒有好處看個人 : ============================================== : 我在講一個身邊例子,在921前入手的房子(透天) : 入手價格800萬上下,結果遇到921跟泡沫,房子一度跌破450萬,20年過去了。 : 現在查最近一筆附近幾間賣價,已經一千萬上下了。 : 投資有賺有賠,房子在低點可以長期持有(央行在景氣差漲利息會死更多人) : 高點時要不要拋售看你,可是其他投資呢? 股票最後剩張紙 : 其他投資惡性倒閉或其他問題,你去提告,或許就只剩下債權證明或協商 : 最後可能只是本金的成數拿回,不過有拿得回來就要偷笑了。 : 大家都以投資多好來討論,沒有考慮到遇到風險的保值度。 : 所以要多方思考比較好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.200.179 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1491130796.A.E0C.html

04/02 19:01, , 1F
房地產最大特色是槓桿 不是這樣算
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04/02 19:03, , 2F
買股一樣可以槓桿 討論這個沒完沒了
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04/02 19:04, , 3F
而且置產客來說 很少開槓桿的 大都是買房租人然後賺租金
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04/02 19:05, , 4F
還有房價上漲利益而已
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04/02 19:05, , 5F
你覺得怎樣就怎樣八 開心就好
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04/02 19:06, , 6F
當然歡迎你發一篇開槓桿的文給大家看看 你高興就好XDD
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※ 編輯: apege520 (1.161.200.179), 04/02/2017 19:07:08

04/02 19:07, , 7F
我建議要以長期持股為例的話 美股會遠比台股為佳
04/02 19:07, 7F

04/02 19:07, , 8F
美股持續在創新高 台股之前早就上過萬點
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04/02 19:08, , 9F
妳數學這麼好 開槓桿的恐怖差距 你自己算得出來
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04/02 19:09, , 10F
沒興趣算 你自己提 自己算阿XDD
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04/02 19:10, , 11F
不敢面對現實 可憐
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04/02 19:10, , 12F
你覺得怎樣就怎樣八 開心就好XDD
04/02 19:10, 12F

04/02 19:12, , 13F
https://goo.gl/Kv3jNj 台股近30年走勢圖
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04/02 19:13, , 14F
台灣房子過去30年不知漲了幾倍 在過去數十年
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04/02 19:14, , 15F
長期持有房子的是贏家 依你理論長期持有台股的是輸家
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04/02 19:14, , 16F
這還不包括你不敢算的槓桿差距
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04/02 19:14, , 17F
當然 過去績效 不代表未來績效
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04/02 19:22, , 18F
如果從1989年開始算會怎樣呢?
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04/02 19:25, , 19F
1989/1/1台股指數接近6000點 房價我不清楚
04/02 19:25, 19F

04/02 19:26, , 20F
1987年到現在 可能沒比2003年到現在多多少喔
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04/02 19:26, , 21F
有時候很難理解,為什麼投資證券一定要用leverage,==",
04/02 19:26, 21F

04/02 19:26, , 22F
有時候很難理解,為什麼投資證券一定要用leverage,==",
04/02 19:26, 22F

04/02 19:26, , 23F
有時候很難理解,為什麼投資證券一定要用leverage,==",
04/02 19:26, 23F

04/02 19:26, , 24F
如果要用margin,IB 也只需要2.1%per年,原PO都用還原權
04/02 19:26, 24F

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值來說明買大盤的報酬率不輸持有房地產了,如果買美股S
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04/02 19:27, , 26F
如果是1989年的話 1989年一堆房子比2003年時還貴
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04/02 19:27, , 27F
30年的台股指數沒加除權息,每年都有除權息
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美股sp500,差距就更大了
04/02 19:27, 28F

04/02 19:28, , 29F
很多地方這幾年的房價才剛漲回1989~1990年的價格而已XDD
04/02 19:28, 29F

04/02 19:29, , 30F
長期持有又變擇時比較 哈哈 真有趣
04/02 19:29, 30F
我擇時比較? 我不是說了嗎 你要拿1989年也OK阿 我沒數據 你可以拿數據 算給大家看看阿 但我提醒你1989年哪時房價很高(之後一堆地方也跌很慘) 很多地方這2~3年才剛漲回1989年的房價而已喔XDD 等你算給大家看瞜 1989年全台房價指數多少 2017年多少 然後1989年還原權值多少 等你給數據摟

04/02 19:29, , 31F
台股走勢只要是水平線就等於獲利了
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04/02 19:29, , 32F
是阿 他那圖還沒算還原權值
04/02 19:29, 32F
※ 編輯: apege520 (1.161.200.179), 04/02/2017 19:33:37

04/02 19:30, , 33F
奇怪 房子自住省租金 出租有租金 股息能算 租金不用算?
04/02 19:30, 33F

04/02 19:31, , 34F
自己舉的例子 漏洞百出 越講越可笑
04/02 19:31, 34F
我文章 "就大概算下14年又3個月實收租金(47.5+49.6)/2*14年3個月=691萬" 我沒算租金? 哪這個691萬是什麼? XDD

04/02 19:31, , 35F
1000萬買台積電/鴻海 如何?
04/02 19:31, 35F
還有 542 則推文
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04/03 12:18, , 578F
大部分房子沒貸款了
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04/03 12:19, , 579F
我是說台灣大部分房子沒貸款 是台灣 你要分開看
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04/03 12:19, , 580F
哪就跟本講的沒關係 懂?
04/03 12:19, 580F

04/03 12:20, , 581F
自己提數據打自己的臉 你也夠寶了XD 天才阿
04/03 12:20, 581F

04/03 12:32, , 582F
apege520:2017年只有6%人有貸款
04/03 12:32, 582F

04/03 12:33, , 583F
還不承認錯誤?
04/03 12:33, 583F

04/03 12:33, , 584F
以後這就是你的名言了
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04/03 12:35, , 585F
原來貸款是市值,不是用契約價,笑翻
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04/03 12:36, , 586F
以後,你買屋,不用給銀行契約了,直接報市值
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04/03 12:37, , 587F
如果市價2500,但是你高興用5000買,銀行會用5000貸8成
04/03 12:37, 587F

04/03 12:37, , 588F
嗎?
04/03 12:37, 588F

04/03 12:42, , 589F
銀行不會估價?
04/03 12:42, 589F

04/03 12:43, , 590F
是你用5000買嗎
04/03 12:43, 590F

04/03 12:43, , 591F
怎麼不說用1億
04/03 12:43, 591F

04/03 12:44, , 592F
你都不會用5000買,誰要用5000買
04/03 12:44, 592F

04/03 12:44, , 593F
別來亂了
04/03 12:44, 593F

04/03 12:50, , 594F
麻煩 試算北市房屋市值,怎麼算?
04/03 12:50, 594F

04/03 12:50, , 595F
你說台灣房屋市值100兆,怎麼算的
04/03 12:50, 595F

04/03 12:51, , 596F
請說算法
04/03 12:51, 596F

04/03 12:56, , 597F
全台灣有850萬戶,每間幾乎都不一樣,你能算出總市值
04/03 12:56, 597F

04/03 12:56, , 598F
太厲害了,趕快教我們
04/03 12:56, 598F

04/03 13:10, , 599F
stock123:72%的房子沒貸款 但大多數房子沒貸款是錯的
04/03 13:10, 599F

04/03 13:11, , 600F
以後這就是你的名言了XDDD
04/03 13:11, 600F

04/03 13:11, , 601F
stock123:72小於28 XDDD
04/03 13:11, 601F

04/03 13:16, , 602F
我沒差
04/03 13:16, 602F

04/03 13:16, , 603F
房屋市值怎麼算?
04/03 13:16, 603F

04/03 13:16, , 604F
不要亂編數據
04/03 13:16, 604F

04/03 13:25, , 605F
你問發新聞的人怎麼算阿
04/03 13:25, 605F

04/03 13:26, , 606F
你沒差 我也沒差阿XDD
04/03 13:26, 606F

04/03 13:26, , 607F
28大於72 有人小學沒畢業的樣子XDDD
04/03 13:26, 607F

04/03 13:28, , 608F
我何時說 28>72?
04/03 13:28, 608F

04/03 13:29, , 609F
麻煩舉證
04/03 13:29, 609F

04/03 13:29, , 610F
你是腫到胡說八道?
04/03 13:29, 610F

04/03 13:45, , 611F
stock123:72%的房子沒貸款 但大多數房子沒貸款是錯的
04/03 13:45, 611F

04/03 13:57, , 612F
把房地產民生必須品當炒作投資,心態就有問題
04/03 13:57, 612F

04/03 15:31, , 613F
某人想要為房地產護航提一堆數據卻又無法佐證被打臉
04/03 15:31, 613F

04/03 15:31, , 614F
,可悲
04/03 15:31, 614F

04/03 16:02, , 615F
看到所謂房地產是民生必需品我笑了~
04/03 16:02, 615F

04/03 16:08, , 616F
推一個
04/03 16:08, 616F

04/03 23:32, , 617F
看到沒料的某s瘋狂跳針的樣子 滿好笑的
04/03 23:32, 617F
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