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[心得] 資本主義的世界

看板home-sale (房屋交易)作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間4年前 (2020/10/07 00:29), 4年前編輯推噓122(136推 14噓 224→)
留言374則, 121人參與, 4年前最新討論串1/20 (看更多)
再度重新強調一個一堆人搞不清楚的觀念. 在資本主義世界裡面. 實業的收入,是拿去支撐資金成本用的... 但是你看到的一切繁榮偉大規模,砸進去的錢主要都是借貸產生的 而不是靠實業收入存出來的. (以下用廣義使用錢這個字,延伸包含資源) 所以,越借越多錢,永遠不還錢,是所有資本主義成功者必然的現象. 實質生產的錢(或是資源),遠遠不及他擴張時所花費的規模. 也就是一間公司的工廠,一座要100塊,可以生產5塊淨利潤. 擴張一座工廠如果所有錢都是借貸的話,資金+其他成本2%. 請問他擴張第二間工廠,是等乖乖5塊五塊的存. 存20年.存到100塊後才去開第二間嗎? 恩,如果今天不是在資本主義世界,例如在"真"馬克思主義.或是金本位世界,可能是這樣. 但是你今天在資本主義世界...就不是這樣. 而是,因為他的成本是2%,生產額是5%. 因此他會立刻去擴張第二間工廠.100塊用借的,然後用第一間工廠生產的5塊去支付成本. 然後第二間工廠可能要蓋三年,等同可能會先產生6塊的虧損,才會上軌道. 所以心臟小顆一點的老闆,可能會先緩一年,讓第一間工廠繼續盈餘5塊扣掉成本還有3塊. 存下3塊做預備金. 然後第二年,就在擴張第三間工廠.... 這時候第二間工廠還沒開始營運...XD 而等到第三年,第一第二間工廠都營運了,當然同時他第二第三間工廠都是借貸來的. 因此他營利10塊,借貸成本支出4塊.. 他會... 在第四年的時候直接蓋兩座工廠!!!!! 因此你還在20年存款大計劃的時候. 他大概20年後已經拓展了上百間工廠... 然後...你就可以回家吃自己,他成了國際大企業..XD 因此發現甚麼沒有? 我今天擴張工廠...只要我確定他會有收益. 我根本....不是拿"實業"的生產去擴張. 而是不段用借貸去擴張. 而我實際實業的收益,是拿去支付"投資成本"用的. 這是資本主義一個最基礎最簡單的觀念. 也是所謂用錢滾錢,用資產滾資產的概念. 因此每次看到有人在講甚麼薪資所得比. 我就立刻知道...這是一個古代人...XD..他大腦還活在古代. PS.當然啦,你說...那為啥很多公司營利那麼高,幹嘛不直接擴張到極致. 那就是因為訂單的問題. 他在這個世界就只能收到那麼多訂單. 因此他在繼續擴廠,但是並沒辦法生出更多訂單. 那...自然就不適用這種擴張操作... 當然這時候,通常就會去"轉投資".. 去另一個產業找"實際收益大於成本"的投資標的. 因此,回到不動產. 為啥我永遠都在強調那個基本面公式. 出租投報率 vs 資金成本 + 持有成本. 因為這就是資本主義最基礎的公式而已...一點深度都沒有的東西. 在這個架構上面...租金收益只要大於成本. 只要你現金流不要斷. 你就是房子有多少買多少.... 當然下一件事情是卡在銀行願意借多少錢給你. 因此你可以看到本版一大堆投資客在問貸款問題借貸問題... 因為這些都是明白人,銀行借多少它們都要借光光... 只有那些古代人才整天想甚麼40年房貸要背貸款40年好可怕...XD 哀...古代人...XD so....當你租金投報高於成本,就會產生套利. 有套利就可以瘋狂的擴張規模. 瘋狂的擴張規模代表你套利也瘋狂的放大. 進而擬在幾百萬的時候套利都是幾萬塊. 你擴張到幾百億,你的套利就是幾億.. 這個遊戲,甚麼光明會13家族德國羅斯柴爾德家族,還是阿里巴巴,還是世界最大咖川普. 全都是這樣搞起來的. 不然你還以為它們在那邊慢慢存錢存到今天這種財富地位...XD 你還在開雜貨店的拉....存錢..XD 這還不講,如果資產翻漲... 幾百萬,你資產翻漲個10%就是幾十萬. 幾百億,你只要遇到資產翻漲10%,就是幾十億... 至於成本...全都是借來的啊...難道自己存的.... 因此,為啥要炒房來正興經濟. 你以為對岸阿共政府是白癡,放任不動產瘋狂炒作. 他威權政體最好對房價炒做沒有皮條..XD..他可以下令房價不准漲都不是問題. 但因為,記不記得1x年前中國在錢荒,滿地要投資缺錢. 就是那時候房價是不是在大吵做. 是不是一邊炒房一邊誕生了華為,阿里巴巴,全國高鐵,滿地的摩天樓. 啥,不是炒房會害實業萎縮??不是會吃走資金?? 不是要實業收益才有辦法維持房價..XD 哀....回古代去吧. 今天資本主義世界的遊戲不是這樣玩的. 這也同時,阿共那邊經濟最大的弱點,其實不是華維. 而是他的不動產...XD 他只要不動產一垮,銀行就算了,他的滿地企業也會跟著垮. 因為企業的借貸很多是根源於不動產抵押... 因此其實美國有幾次對阿共的不動產出手,試圖打壓阿共的經濟... 但是威權政體還真有一套,把那種超越基本面不合理的房價給撐住不讓他直接快速崩盤. 不過當然,阿共要維持美國的經濟攻擊,讓他的不動產不垮,他也付出不少代價是另話. 不過也因此,你應該看不到我們投資客跑去對岸炒房...XD 因為那個市場在資本主義世界裡面,完全都是應該要泡沫的狀態. 所以...沒事不要靠近,以保身體健康!!!! so.... 覺青不知道為啥不動產是經濟的火車頭. 不怪他. 他上班一輩子,怎麼會知道資本主義在玩甚麼. 學校教的東西,或是它們老師自己大腦的觀念,都是古人的觀念... 所以他們都是活在古代思維裡.... 但是像某"專家",自稱地政教授...他到底是真不懂還是假不懂我就一直很好奇. 不動產界有一大堆專家...但絕大多數都是古代人,所以一般我都當樂子看它們講的東西. 但是一個地政教授...如果真的還是古代人. 那我還真的為我們的高等教育捏一把冷汗. 當然我更相信,他只是在裝傻就是了.. 就像他的大弟子,某花次長..XD...當官前也是一口好古人學術. 當官後立刻做時光機回到現代. 這絕對以前都是在是裝傻...XD...不裝傻怎麼會有足夠的政治立場讓他當官,你說是吧.. 政治是很講立場的....當然立場跟你做的事情不一樣那沒關係!!!!技術問題,小問題!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.19.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1602001750.A.C3C.html ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 00:33:15 ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 00:35:25
推
10/07 00:34, 4年前 , 1F
如果所有人都明白這點下去玩，資本主義就會引起泡沫崩潰了吧
10/07 00:34, 1F
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10/07 00:34, 4年前 , 2F
。就是大部份人腳踏實地苦做實做，才能爽了少部分心臟大在錢
10/07 00:34, 2F
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10/07 00:34, 4年前 , 3F
滾錢的人
10/07 00:34, 3F
推
10/07 00:36, 4年前 , 4F
哇
10/07 00:36, 4F
推
10/07 00:41, 4年前 , 5F
推分享
10/07 00:41, 5F
推
10/07 00:42, 4年前 , 6F
好文推
10/07 00:42, 6F
這就回到. 怎樣會產生泡沫..XD 這個我也講非常多次. 那就是生產低於成本. 也就是你的工廠生產只有3,但建一間工廠成本要4. 那你就有淺在泡沫風險...但因為通膨有2%也許你可以硬撐. 但如果生產3,成本5...那你應該活不了多久就要泡沫了. 最接近今天的網路泡沫就是這樣來的. 因為市場飽和,所以訂單有限. 而過度擴張造成大家壓價搶單,造成利潤下降,下降到低於成本. 因此引發的網路泡沫. 所以我也一再強調,不動產基本公式不可以破,破了我就把房子賣一賣出國炒房. 因為那就是是否會泡沫的依據. 至於你生產大於成本的型態... 這是要怎樣泡沫?你可以教教我...XD ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 00:45:35
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10/07 00:44, 4年前 , 7F
台積電有政府跟張忠謀 資本並不需要土地或房地產...
10/07 00:44, 7F
政府怎樣弄出台積電. 他是不是要舉債阿..XD 政府舉債公式,裡面分母有一大部分是不是政府資產. 政府資產絕大部分,是不是不動產.. 阿...不動產!!!! 當然後來台積電後面的借貸可以跳脫不動產. 那是台積電厲害. 但...95%的公司,都沒台積電那麼厲害... 你以為台灣只有台積電.. 你把鴻海放到哪去了?? ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 00:47:09
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10/07 00:46, 4年前 , 8F
資本來源有很多種... 不動產抵押方便且普遍但不是唯一
10/07 00:46, 8F
他是大多數... 所以討論不動產就可以涵蓋大多數.. 反而少部分的討論價值比較低. ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 00:47:44
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10/07 00:47, 4年前 , 9F
當初的股票分紅 還可以直接印股票發員工呢
10/07 00:47, 9F
推
10/07 00:47, 4年前 , 10F
推
10/07 00:47, 10F
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10/07 00:49, 4年前 , 11F
你的觀念反正政府=土地 那其實也不用多做討論
10/07 00:49, 11F
推
10/07 00:49, 4年前 , 12F
=.= 樂觀到不行
10/07 00:49, 12F
政府主要財富就是土地...XD 他舉債上限公式分母可是包含一堆土地價值在裡面. 這就更不用說這還是今天台灣這個成熟的經濟體. 而,台灣當初在發展的時候. 土地的重要性比今天更重要許多. 因為...那時候台灣還拿不出甚麼威力強大的東西來做分母. ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 00:50:57
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10/07 00:50, 4年前 , 13F
把所有事物都去脈絡化 簡化到以為自己理解萬物 也不錯
10/07 00:50, 13F
推
10/07 00:50, 4年前 , 14F
台積電應該把擴廠的錢拿去炒房就躺著賺了
10/07 00:50, 14F
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10/07 00:50, 4年前 , 15F
我想你大概也可以用資本主義理解弦論或是高微
10/07 00:50, 15F
要不要用不動產解釋宇宙誕生...XD 你嘛不要亂離題. ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 00:51:51
推
10/07 00:52, 4年前 , 16F
覺青會用道德綁架你 房東對社會有什麼貢獻 炒房不搞
10/07 00:52, 16F
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10/07 00:52, 4年前 , 17F
實業怎會進步 blabla
10/07 00:52, 17F
還好我們無論哪一黨的政府都很滑溜. 上任之後.都不會被覺青綁架... 當然啦,覺青的選票可能也沒有屋主多..這也是很重要的主因之一. ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 00:53:36
推
10/07 00:54, 4年前 , 18F
台積電應該用手上的現金，一起來炒房，比晶圓代工好賺多了
10/07 00:54, 18F
可惜你不是台積電負責人. 這跟你無關..XD ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 00:56:19
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10/07 00:56, 4年前 , 19F
炒房只會減少價值 不會增加價值 增加的只是帳面上的東西
10/07 00:56, 19F
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10/07 00:56, 4年前 , 20F
這也就是華人會這麼弱的原因
10/07 00:56, 20F
炒房只會讓社會更多錢可以投資實業..XD 不過這個我講過好幾次了. 不想再講一次.. 阿你當阿共那邊炒房是傻了. 他炒房就是因為他的騰訊,小米,跨海大橋需要錢啊...XD 是你覺青買房子才會錢被鎖在房子裡面. 我們手上房子多的,都是從房子領錢出來做其他的事情... 這就是古代人和現代人的不同所在. 古代人一直把錢丟入房子裡. 我們一直從房子把錢提領出來..XD ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 00:58:41 不動產有兩個生產. 1.居住價值.... 2.錢.. 不動產是經濟的火車頭. 是因為他可以生產鈔票!!!! ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 00:59:13
噓
10/07 00:59, 4年前 , 21F
可是這樣結論很奇怪，不就等於全世界企業都玩房地產
10/07 00:59, 21F
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10/07 00:59, 4年前 , 22F
就好阿，幹嘛專心主業
10/07 00:59, 22F
本業就是拿來支撐"成本"用的阿.. 講成這樣你還看不懂??? 你要不要多去看一些資本主義下經濟結構的文章或是書籍? ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 01:00:19
推
10/07 01:00, 4年前 , 23F
印股票和發債本質一樣啊…台積電現在也是在發債狂擴張產能
10/07 01:00, 23F
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10/07 01:00, 4年前 , 24F
，沒毛病啊
10/07 01:00, 24F
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10/07 01:02, 4年前 , 25F
差很多 台積電投入的資本 突破新科技 是全人類都受惠
10/07 01:02, 25F
你有沒有覺得. 你很像那種古代聖賢人. 要人家崇善向上,禮義廉恥...XD ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 01:02:57
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10/07 01:02, 4年前 , 26F
炒房 完全沒有實質上的進步 只是收割別人的錢
10/07 01:02, 26F
可是川普在當美國總統耶. ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 01:03:13
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10/07 01:04, 4年前 , 27F
你想炒房就炒房 但是炒房還想要貞節牌訪就太好笑了
10/07 01:04, 27F
你覺得這篇文章在立箏結牌訪嗎..XD 還是這篇文章讓你很緊張又很氣憤到大腦有點暈暈的? ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 01:05:59
還有 311 則推文
還有 14 段內文
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10/09 18:28, 4年前 , 339F
問題真的出在家庭教育 才會有炒房賺錢表示天文地理樣樣通的
10/09 18:28, 339F
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10/09 18:28, 4年前 , 340F
邏輯 不管是出來扯的還是下面捧的
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10/09 18:31, 4年前 , 341F
我就簡單請問一句 請問西咖是台大經濟哈佛經濟還是劍橋經濟
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10/09 18:31, 4年前 , 342F
系畢業 修過幾個經濟學分
10/09 18:31, 342F
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10/09 18:36, 4年前 , 343F
竟然有資格覺得目前所有提過房價所得比的國內外學者都過時
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10/09 18:37, 4年前 , 344F
看來明年諾貝爾經濟學獎得主已經誕生了 不給西咖就是因為諾
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10/09 18:37, 4年前 , 345F
貝爾基金會是臭韭菜 沒買到高雄房眼紅
10/09 18:37, 345F
推
10/09 19:09, 4年前 , 346F
小鬼過世也是一堆命理師出來說他是星座衝到馬桶風水才死 拿
10/09 19:09, 346F
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10/09 19:09, 4年前 , 347F
既成事實亂加推論的案例這世上不缺啦
10/09 19:09, 347F
有韭菜好生氣真有趣..XD 典型,講成這樣捂著耳朵,不想聽不想聽. 人家利害都是因為他運氣好出身好..XD so...各位來看他笑話...有沒有很經典... 你不覺得,你的生氣,是我們房版的樂子嗎... 你一定都沒加入各大不動產群組齁..XD...你以為我吐你只是因為我個人. 還是一堆人在我後面看我吐人很爽,然後覺得很開心.所以我只好抓你來耍猴戲給大家看. 謂,你知道嘲笑你的人有投資公司的操盤手耶... 你股票很厲害喔...產業很厲害喔,阿不就好棒棒..XD so..慢慢氣,高血壓後你還是要繳房租的... 至於我是政治家? 我無能為力. 因為這是世界結構的問題. 除非我可以創造一個世界局面出來. 例如我是某大帝,統一了地球...之類的. 然後做類似商鞅變法這種等級的改革.. 現在問題在資本主義本質上就是會產生這種造成貧富差距惡化的狀況. 並且是非常多型態的產生.. 台灣還算貧富差距非常小的已開發國家. 其他國家人民更痛苦. 美國有已開發國家中最多的遊民... (租金太高) 台灣只是買不起房,但多少還租得起房子,租金大概佔家庭收入的1/3甚至以下. 台灣很幸福了. so..... 你以為小小的台灣,有辦法改變這種局面...XD 因此今天...你要嘛就是房價很高,但人民只要不要買房,就可以存款一些並且有些小闕姓. 或是換成房價不高,但人民不斷借錢過日子無法存款.生活開銷和收入幾乎打平. 你覺得你是執政者,你要選哪一個.....好像兩個都有問題不是嗎..XD 今天房價為啥會噴??..因為台灣錢淹腳目??..因為央行炒房??..因為政府炒房?? 喔不... 是因為世界資金寬鬆... 而這個問題,你是台灣總統,你能解嗎? 不能... 就像美國總統也很難解決他滿地遊民的問題. 我們都只是草,風往哪邊吹,就往哪邊倒. 我們沒有能力去改變風的方向... 喔... 我們投資客可能不是草. 我們是順著風踩著草的身體,借風力量往前跑...XD ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/09/2020 19:46:47
噓
10/09 20:52, 4年前 , 348F
講成這樣還看不懂呀? 有點可憐呢? 既成事實指的就是房價會
10/09 20:52, 348F
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10/09 20:52, 4年前 , 349F
漲 如同小鬼過世一樣 你的問題在各種奇怪無根據的推導論證
10/09 20:52, 349F
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10/09 20:53, 4年前 , 350F
簡單一句話 建議發表你的論文 沒入選諾貝爾獎就是因為他們
10/09 20:53, 350F
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10/09 20:53, 4年前 , 351F
臭魯蛇
10/09 20:53, 351F
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10/09 20:57, 4年前 , 352F
房價會漲 這我看報紙就知道了
10/09 20:57, 352F
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10/09 20:57, 4年前 , 353F
其實房價飆漲 實際是因為台灣受到兩公里地下的姆大陸遺跡力
10/09 20:57, 353F
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10/09 20:57, 4年前 , 354F
場 與五度空間超越者散發的omega波所影響的
10/09 20:57, 354F
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10/09 20:57, 4年前 , 355F
你要是覺得不對 代表你是無房臭魯蛇
10/09 20:57, 355F
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10/09 21:09, 4年前 , 356F
喔對了要加XD 表示自己很開心在笑...XD
10/09 21:09, 356F
你要不要看一下,現在有多少人站在我這邊. 你那邊剩幾隻貓..XD 套句名言. 阿你再大聲甚麼.. 呵呵~~~ 房版是ptt平均身價最高的板(不一定是收入最高的,因為一堆人沒收入) 你在這個版不被認同. 你不覺得,這直接是"思考層次"完全不一樣的問題了嗎. 阿你現在講得那麼生氣,就變成笑話...XD 問題是基本的資本主義結構,你還是完全沒有任何的說服或是舉證能力去推翻. 現在只看到你在那邊想買房買不起氣噗噗. 阿...我知道,等下又是,其實我有錢我買得起,只是我不想買OOXX. 哀...我們房版都窩1x年了. 你不是第100個這種人.... 一個簡單的套利和槓桿觀念..XD 就是一堆人在那邊我不聽我不接受. 真是有趣. ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/09/2020 21:14:56
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10/09 21:43, 4年前 , 357F
啊唷 講不贏氣撲撲要比人多了 難道等等就要約出來講 寶寶怕
10/09 21:43, 357F
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10/09 21:43, 4年前 , 358F
怕到笑了XD
10/09 21:43, 358F
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10/09 21:47, 4年前 , 359F
好啦 ptt誰不知道你媽挺你 真的是很多人挺呢 羨慕您
10/09 21:47, 359F
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10/09 21:48, 4年前 , 360F
快去拿個諾貝爾經濟獎打臉我 你這麼會推論 一定很輕鬆的
10/09 21:48, 360F
推
10/09 22:43, 4年前 , 361F
大同機械啦，什麼經濟系
10/09 22:43, 361F
推
10/09 22:45, 4年前 , 362F
照你這理論蘋果，微軟，7-11,肯德基應該全部關一關炒地
10/09 22:45, 362F
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10/09 22:45, 4年前 , 363F
皮
10/09 22:45, 363F
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10/09 22:46, 4年前 , 364F
這麼聰明上大同機械？我倒是好奇不靠爸的大同機械畢業要
10/09 22:46, 364F
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10/09 22:46, 4年前 , 365F
幾年才搞的到頭期款開始炒一間房丟人現眼
10/09 22:46, 365F
可惜阿. 你們文組的居然經濟理解能力輸我們理組的..XD ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/10/2020 00:21:41 另外講一點. 其實我的資料又沒在隱藏,隨便看我的FB都知道..XD 但是你沒有公布的資格. 你這樣會被我告. 我剛打完一個勝訴的官司.. 最近很有空..XD 並且這次我會找律師. 自己打官司太累了,還要在法庭臨時划平板找法源依據...XD 真是傻傻的. 到底是不是文組阿. 連踩到法律界限都不知道. 對喔,你敗訴的話. 除了我要求的各種精神阿,神經阿,腳止痛的賠償之外. 我剛勝訴那個,四十幾萬金額...給你參考一下. 頭期款?? 多告兩個人就有拉..還不簡單. 應該不用幫你惡補個資法吧.. 自己去google,第一條和第二條你就犯了. 另外. 刑法民法都可以告喔,先告刑法讓檢察官定你罪,民法在用刑法判決來壓來跟你要錢. 而這種寫在公開網路上的證據太明顯,你根本穩輸...XD 你要知道. 資本主義世界,最重要的,除了錢之外. 就是遊戲規則...!!!! 而你,為了一時口舌之快,整個踩在紅線上面還讓我可以隨便拍照公諸於世. 這....XD 你不覺的... 人的差距真的是差在家庭教育嗎...XD ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/10/2020 00:39:51 ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/10/2020 00:41:51
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10/10 01:01, 4年前 , 366F
可憐哪 哈哈哈
10/10 01:01, 366F
我那麼開心. 怎麼會可憐呢...XD 你有沒有弄錯位置? 你沒看到我旁邊還在盯盤水晶拍賣嗎... 來去搶一個極光23好了.... ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/10/2020 01:15:40
噓
10/10 14:11, 4年前 , 367F
超崩潰 我三字你要回五行...XD...XD...XD
10/10 14:11, 367F
推
10/10 16:36, 4年前 , 368F
阿婆冰我同學家開的XD 好久沒吃阿婆冰了,真懷念他的綠豆沙
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推
10/11 00:32, 4年前 , 369F
問個正經的，台灣能做到貧富差距較小，表示某些政策還是能
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10/11 00:32, 4年前 , 370F
有作用吧？即使擋不住世界資本的風，自己國家勉強能做一些
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10/11 00:32, 4年前 , 371F
吧？也就是說，投資客們可能會害怕政策是什麼？
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推
10/11 09:47, 4年前 , 372F
拿既有事實來分析是沒有意義的，如果你真的這麼有智慧，請回
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答樓上O大的問題
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10/11 09:48, 4年前 , 374F
這才是大家真正關心的社會未來
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[心得] 資本主義的世界
ceca
4年前, 10/07
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