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Re: [請益] 台灣的條件，是不是3000萬就躺平了

看板home-sale (房屋交易)作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間1年前 (2023/11/23 16:25), 1年前編輯推噓65(67推 2噓 78→)
留言147則, 46人參與, 1年前最新討論串2/7 (看更多)
※ 引述《a000209898 (吾低端雜碎 但自有天佑)》之銘言： : 30幾歲的人假如有3000萬，可以買桃園台中台南高雄市中心，20年以下中古屋，買完之後約剩下，1800萬 : 1800萬拿去買二手老屋（30年以上的）買個兩間再租別人，然後收房租等投胎 : 在台灣可以靠房子，3000萬等退休嗎 : ----- : Sent from JPTT on my Vivo V1930. 跟房版有點遠. 不過基本上呢,你現在假設應該是一個人孤狼一匹這種. 這種麻,3000可以地拉. 你孤狼麻,房子買個1x年2房平車. https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/14573047.html 貸款八成含裝潢家具電給你花掉現金500好了.. (超級多了甚至可以買台國產車.) 之後就把其他兩千多萬all in美債ETF,結束這回合. 等到哪次股票崩盤的時候,美債all out然後跟國安基金all in指數正二. 手上留個兩百到三百萬做生活費+房貸. 而每次all out ; all in循環後,就在提領200~300萬出來. 而房子有增值就每過五年去轉貸一次,把多的錢在滾入債或是指數正二中. 這樣你就可以把你老闆革職. 只要你不要動不動想開進口車. 不要動不動甚麼都買名牌. 不要動不動就想換新屋. 應該可以無限迴圈的一輩子這樣過下去. 甚至每過個20年,你還可以把房子換新一點的來住. 當然啦,股票和債並不是完全逆相關. 所以開車的時候都已"最保守"的方式去操作就好. 不過你這樣搞. 你必須是一個很懂得過生活的人. 不然你應該沒幾年就膩了... 尤其你的"層次"會往上爬的非常慢. 而人只要沒有一值提升層次. 人生就很容易感覺到倦怠和厭煩. 但3000萬如果你要做一些收益比較好的操作. 無論要炒房炒短期,還是要怎樣. 那必然都會明顯的降低你的生活水平,壓制你的生活開銷,甚至讓你背負上壓力. 一般來講,4000萬你再去滾會比較舒服. 3000去滾比較緊繃,除非你是神手開車技術很好,獲利都很漂亮.突破3000變4000的瓶頸. 很多人工作都想退休,上班都想財富自由. 是因為你的工作你上的班成長性太弱. 因此你的層次一直都沒提升 所以你想逃離. 但是如果你剛好財富自由了. 你剛進入這個狀態,你可能會覺得很爽. 但這個爽一般人是無法爽太久的. 因為你會一樣遇到你的層次無法提升的問題(本太薄) 然後你又對剛好的財富自由感覺到倦怠...XD so...真正快樂的財富自由. 一定是必須建立在你的層次可以一直提升的格局下. 所以你說2000萬可不可以財富自由?1500萬可不可以財富自由? 當然可以啊,你買公寓+三餐吃學校旁邊的便當店,有啥不可以財富自由. 但你會膩. 而我覺得,4000萬才是一般人比較好把老闆革職的一筆錢. 這筆錢可以讓你"在保守的投資型態下"錢滾動的收益扣掉你還ok的生活的支出. 還可以產出足以讓你的層次有一定提升的餘額. 所以你就可以4000財富自由,過幾年變成5000過幾年便7000這樣提升下去. 然後你的生活也可以越來越多采多姿. (你可能可以隨著你的財富增加而去玩各種新的新鮮的事物) 當然如果你是投資神手.... 人家少年房神,白手起家用點灰色地帶的手段,也可以財富快速累積到幾千萬. 或是股票神手,1000萬沒多久翻到5000萬這種. 又或是你很懂得過生活. 財富層次不用提升,你自己就可以在生命中找到一大堆樂子. 或是在其他領域上面有其他型態的層次提升. 那...自然你就不受這個限制. 但對於一般其實你根本不懂你要甚麼的人而言. 你最好在最現實的東西=>鈔票 這一點上. 做到可以穩定提升你的財富層次的規劃. 這樣你的下半場人生會開心非常多. 不要宣告財富自由過了十年,你才後悔準備的錢太少,生活太枯燥沉悶和虛無?!?! 這樣你還想改變.... 要嘛你就要當賭徒去賭你的人生... 要嘛....你就.....忍忍吧,反正人生剩下幾十年,稱過去眼睛就閉了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.104.56 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1700727946.A.E65.html
推
11/23 16:28, 1年前 , 1F
請教c神為什麼3000跟4000差這麼多？
11/23 16:28, 1F
這牽扯到生活開銷有一個閾值. 高於那個閾值,你多砸錢下去回饋的爽度會明顯受到邊際效應而下降. 但低於那個閾值,你每省一塊錢,你的生活就會明顯的被限縮到有感. 3000萬可以越過那個閾值,但是你投資產出的收益就會被吃掉很多. 4000萬你也過一樣的生活,你會發現你投資的收益會多非常多. 而這些收益會回滾本金,那繼續投資的複利計算下去. 4000萬在錢滾錢上,他的加速度就會快3000萬非常多. 另外你還要思考有通膨的問題,房子老了維修的問題,意外要用錢的問題. so...4000萬會是一個比較舒服而且投資操作很輕鬆簡單的財富自由狀態. 並且可以輕鬆地讓你的層次一值提升. 3000萬會打平所有支出+通膨後,產出剩一點. 因此你的層次提升就很慢. 至於說你3000萬然後過苦行僧的生活,當然也是可以做到快速提升層次. 但問題是...你這麼痛苦幹嘛,你不如再晚幾年退休,把財富累積多一點在革職老闆就好.
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11/23 16:29, 1年前 , 2F
一個人你住大套房不就得了
11/23 16:29, 2F
推
11/23 16:29, 1年前 , 3F
真的會膩 不要小看人類的慾望膨脹
11/23 16:29, 3F
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11/23 16:30, 1年前 , 4F
大套房 自由了 開始會想著 不然弄個空間收藏XXX 然後就
11/23 16:30, 4F
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11/23 16:30, 1年前 , 5F
空間不夠了 大家在踩訓練台欸 收集GK欸
11/23 16:30, 5F
※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 16:36:37
推
11/23 16:35, 1年前 , 6F
退休生活很無聊然後錢不太夠，太年輕說要退休是自
11/23 16:35, 6F
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11/23 16:35, 1年前 , 7F
我折磨，人生需要錘煉。
11/23 16:35, 7F
推
11/23 16:36, 1年前 , 8F
3 4千萬一般人若有小孩要養，其實真的也不容易達成。
11/23 16:36, 8F
有小孩會牽扯到兩件事情. 1.你會有老婆,所以有另外一個收入. 2.一個人花費和夫妻的花費攤下來很多時候一個人花費會比較多...XD 因此你一個人3000財富自由,你加你老婆除非感情不好,不然可能5000萬就可以財富自由. 而6000萬就足夠養小孩. (你是投資產出後拿產出養小孩,所以不是計算養一個小孩總共花一千萬. 養小孩花費是分期付款的,2x年期貸款的概念... 因此你有一千萬去滾動,然後養小孩,最後結算下來小孩養大了,你還會剩很多錢 而不是一千萬都花光給小孩) 當然如果你跟你老婆感情不好. 這.....你們有可能需要更多更多的錢...顆顆. ※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 16:40:10
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11/23 16:37, 1年前 , 9F
年輕人太懶惰不行，會慢慢消沉，年輕懶惰老了更懶
11/23 16:37, 9F
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11/23 16:37, 1年前 , 10F
。
11/23 16:37, 10F
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11/23 16:39, 1年前 , 11F
人生要有遠大的目標，比如願望是造福全人類，雖然
11/23 16:39, 11F
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11/23 16:39, 1年前 , 12F
我做不到但幻想總可以吧。
11/23 16:39, 12F
推
11/23 16:40, 1年前 , 13F
如果用5%收益計算，3000是150，4000是200，這是因為除
11/23 16:40, 13F
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11/23 16:40, 1年前 , 14F
了物價外還要再考量通膨，所以會有影響?
11/23 16:40, 14F
推
11/23 16:41, 1年前 , 15F
人因夢想（慾望）而偉大！
11/23 16:41, 15F
推
11/23 16:42, 1年前 , 16F
大神又在救人了
11/23 16:42, 16F
推
11/23 16:42, 1年前 , 17F
慾望真的恐怖 不可能永遠滿足現狀的
11/23 16:42, 17F
推
11/23 16:43, 1年前 , 18F
其實兩夫妻不會兩倍大概1.5倍 除非你老婆很能花 拖後腿
11/23 16:43, 18F
推
11/23 16:48, 1年前 , 19F
應該是收入兩倍、花費1.5倍才符合現實吧
11/23 16:48, 19F
推
11/23 16:51, 1年前 , 20F
我覺現金跟資產差很多
11/23 16:51, 20F
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11/23 16:51, 1年前 , 21F
3000萬和3000萬現金，是不同概念
11/23 16:51, 21F
推
11/23 16:52, 1年前 , 22F
主要是對工作不滿意，如果當人上人誰要退休？
11/23 16:52, 22F
→
11/23 16:53, 1年前 , 23F
給你當總統你要退休嗎？當然不。
11/23 16:53, 23F
→
11/23 16:55, 1年前 , 24F
推這篇
11/23 16:55, 24F
推
11/23 16:55, 1年前 , 25F
難怪郭董要選總統
11/23 16:55, 25F
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11/23 16:55, 1年前 , 26F
才不要當總統 錢少事多責任大
11/23 16:55, 26F
推
11/23 16:59, 1年前 , 27F
推ceca,人有成長才不會迷惘
11/23 16:59, 27F
推
11/23 17:06, 1年前 , 28F
C大 請問你這裡3000/4000萬 財富自由的標準 是用年報酬
11/23 17:06, 28F
→
11/23 17:06, 1年前 , 29F
幾%算的？
11/23 17:06, 29F
推
11/23 17:07, 1年前 , 30F
哎，為啥不上班的人對人性了解這麼透徹@@
11/23 17:07, 30F
推
11/23 17:10, 1年前 , 31F
的確4000萬跟3000累積速度完全不同
11/23 17:10, 31F
推
11/23 17:11, 1年前 , 32F
我覺得想做的事會隨著年齡增長變更多或是更花錢，因你周邊
11/23 17:11, 32F
→
11/23 17:11, 1年前 , 33F
的人生活品質上來了無形中會去比較，也有一種方式是資產夠
11/23 17:11, 33F
→
11/23 17:11, 1年前 , 34F
了就找比較輕鬆想做的工作來打發時間，不然24小時空著想要
11/23 17:11, 34F
→
11/23 17:11, 1年前 , 35F
亂花錢機會大增，哈
11/23 17:11, 35F
推
11/23 17:14, 1年前 , 36F
怎麼這麼有道理！真的是閥值
11/23 17:14, 36F
還有 71 則推文
→
11/23 21:31, 1年前 , 108F
3000萬去滾個一年10%的投資策略
11/23 21:31, 108F
推
11/24 00:09, 1年前 , 109F
2000萬5趴 年薪100萬 PR就80了 賺再多也是這樣花
11/24 00:09, 109F
推
11/24 00:10, 1年前 , 110F
會不會出家無慾無求才是財富自由
11/24 00:10, 110F
推
11/24 00:11, 1年前 , 111F
凡所有相 皆為虛妄
11/24 00:11, 111F
推
11/24 01:50, 1年前 , 112F
C大所說，感同身受
11/24 01:50, 112F
→
11/24 01:50, 1年前 , 113F
上班族可能真的是無法理解
11/24 01:50, 113F
推
11/24 04:57, 1年前 , 114F
唉，不要教人墮落啊！
11/24 04:57, 114F
推
11/24 06:46, 1年前 , 115F
比較好奇的是人生層次，為何要透過賺錢或工作來提升？
11/24 06:46, 115F
推
11/24 06:57, 1年前 , 116F
過這麼可憐的生活，小心意志消沈，老很快
11/24 06:57, 116F
推
11/24 07:03, 1年前 , 117F
會不會北車晚上外面的遊民才是真正財富自由
11/24 07:03, 117F
→
11/24 07:04, 1年前 , 118F
不是聽說很多遊民以前是大老闆
11/24 07:04, 118F
推
11/24 08:12, 1年前 , 119F
上面rick大 不能把100萬全部花掉 未來牛肉麵1碗1000時
11/24 08:12, 119F
→
11/24 08:12, 1年前 , 120F
剩2千萬會開始蝕本 最後會變不敢花錢的下流老人 通膨就
11/24 08:12, 120F
→
11/24 08:12, 1年前 , 121F
是這麼恐怖
11/24 08:12, 121F
推
11/24 08:13, 1年前 , 122F
只能透過工作來保持意志不消沉到底是有多廢啊？
11/24 08:13, 122F
→
11/24 08:14, 1年前 , 123F
沒本事找到工作以外的嗜好就乖乖承認自己是奴才啦
11/24 08:14, 123F
→
11/24 08:14, 1年前 , 124F
pr80是現在 問題人家年薪百萬的人只要持續留在職場 薪水
11/24 08:14, 124F
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11/24 08:14, 1年前 , 125F
就會跟著通膨 未來當他年薪200時 你的投資還是只有100
11/24 08:14, 125F
→
11/24 08:14, 1年前 , 126F
那就慘了
11/24 08:14, 126F
推
11/24 08:26, 1年前 , 127F
2000萬不會存銀行啊 存0056現在35塊 十年前也才25塊呀
11/24 08:26, 127F
推
11/24 08:32, 1年前 , 128F
都要退休了還在想PR值問題
11/24 08:32, 128F
→
11/24 08:55, 1年前 , 129F
連死人都要在乎PR值 我的塔位比擬的塔位貴10倍
11/24 08:55, 129F
推
11/24 09:03, 1年前 , 130F
那就是你估你的投資報酬率為10趴甚至以上 我目前是以保
11/24 09:03, 130F
→
11/24 09:03, 1年前 , 131F
守估計 如果用激進估計 大概500萬就能退休惹
11/24 09:03, 131F
→
11/24 09:05, 1年前 , 132F
槓桿再槓桿 年報酬用信貸後投入正2計算 並且用看後照鏡
11/24 09:05, 132F
→
11/24 09:05, 1年前 , 133F
方式估算報酬率 但我是不會這樣估未來啦
11/24 09:05, 133F
推
11/24 09:06, 1年前 , 134F
槓桿再槓桿就要能忍受哪天財產可能腰斬再腰斬的衝擊
11/24 09:06, 134F
→
11/24 09:07, 1年前 , 135F
3000萬腰斬再腰斬 也差不多快接近500萬
11/24 09:07, 135F
→
11/24 09:07, 1年前 , 136F
當然如果你是高手做空也能賺錢就當我沒說
11/24 09:07, 136F
推
11/24 09:12, 1年前 , 137F
天啊 我這輩子沒機會了，1千萬都吃力
11/24 09:12, 137F
推
11/24 11:01, 1年前 , 138F
推，提升層次的格局這觀點超棒的
11/24 11:01, 138F
推
11/24 11:16, 1年前 , 139F
推。人真的自然會一直往上一個層次爬。財富自由了一樣會
11/24 11:16, 139F
→
11/24 11:16, 1年前 , 140F
找事情做。
11/24 11:16, 140F
推
11/24 20:25, 1年前 , 141F
不錯
11/24 20:25, 141F
推
11/24 22:20, 1年前 , 142F
推這篇，把人生看太透了
11/24 22:20, 142F
推
11/25 16:05, 1年前 , 143F
長知識
11/25 16:05, 143F
推
11/25 23:18, 1年前 , 144F
層次和錢其實沒什麼關係
11/25 23:18, 144F
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11/27 15:29, 1年前 , 145F
C大 現在國產車也都百萬起跳 跟雙B其實沒差多少了
11/27 15:29, 145F
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11/27 15:29, 1年前 , 146F
有3000萬 沒差吧
11/27 15:29, 146F
噓
11/29 00:47, 1年前 , 147F
還是乖乖當房蟲別教人家投資股票了
11/29 00:47, 147F
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