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Re: [討論] 現在的仇資狀況

看板toberich (創業)作者 (hi)時間13年前 (2013/06/30 15:09), 編輯推噓22(22推 0噓 31→)
留言53則, 14人參與, 最新討論串13/17 (看更多)
※ 引述《souldragon (太極螺旋)》之銘言： : ※ 引述《thomas11339 ()》之銘言： : : 勞資在很多情況下都是對立的， : : 我當老闆四年多，苦樂參雜，在此吐吐個人的一點點苦水： : : 1. 員工都覺得老闆有錢，員工做錯造成老闆的損失， : : 老闆也應該照單全收 : 如果一個公司作業流程常常在出錯 明顯是公司的管理檢核機制有問題 : 根本沒有做到double check 這種事你要怪到每個單一的人員身上嗎？ : 制度有問題 換幾個人都一樣 特別是若員工還有加班過勞等的情況下 : 產值的邊際效益遞減 出錯根本是不可避免的 多數人只是普通人而已 : : 2. 員工會以很高的標準看待老闆的管理是否很好， : : 管理上不夠細膩，或無法解決員工的某個問題 : : 就會被批評"跟老闆反應XXX，老闆都不處理" : : 對自己的表現卻很少用高標準來檢視 : 事實上就是公司的福利和薪水大多數都是不合格 : 甚至勉強有6,70分而已 員工才會批評 : 6,70分福利和薪水 就是只能請到6,70分的人 : : 目前的媒體或多或少有一些仇資心態， : : 某些老闆沒有按照勞基法，就會被報紙批判的狗血淋頭 : : 反之，很少有媒體會報導： : : 某個員工的表現怎樣怎樣，導致老闆損失了多少多少 : 不是某些老闆沒有按照勞基法 是多數老闆根本沒有在鳥勞基法 : 如果要當老闆的人之前都有做功課 讀讀法規並且依法行政 : 這些人還會當老闆嗎？心裡只想賺錢不想守法的多的是 : 員工的表現差 你可以不錄用或開除 這是屬於員工的風險 : 老闆的表現差 招不到好人才 賠錢或倒閉 這是老闆的風險 : 哪些是屬於誰的自己要搞清楚 不要亂轉嫁自己應該承擔的東西 : : 例：員工上下班途中若出車禍，都要公司埋單。 : : 公司上下幾十人，有的人愛飆車，有的人不保養車， : : 有的人前晚酒喝多了隔天上班騎車精神不濟，出車禍都要算公司的？！ : : 老闆怎麼可能管得了誰誰誰上班不准飆車，每月都要去保養車， : : 以及前天晚上不准喝酒不准熬夜？！ 這哪管得著？！ : : 這條明顯的就很不合理..... : 員工幫公司出業務或出差 並不是他跑出去玩 做他自己的事 : 成本本來就是互相都要扛 做人處世及不及格從這裡就看得出來了 : : → INGNI:那員工數字KEY錯損失幾十萬，要算誰的? 06/30 00:13 : : → INGNI:上次吊車東西掉下來砸到要修補，還好不是砸壞重作，花了幾萬 06/30 00:14 : : → INGNI:還有設計圖看錯，又花了幾十萬補救重作，也要找員工嗎? 06/30 00:14 : : → INGNI:這些損失我看整年白工也不夠賠，要貼上逼死員工的標籤吧? 06/30 00:15 : : → INGNI:還好沒有延誤到交期，不然又要多幾十萬賠償金了 06/30 00:17 : key錯 看錯 公司內部都沒有主管在檢查的？？ : 公司的制度連這些基本的點都做不到 賠死剛好而已 : 也證明自己可能不適合當老闆或管理者 道理就這麼簡單 : : → kutkin:如果你覺得員工上下班很危險，那你可以去幫他們生宿舍。 06/30 12:32 : : 推 sorrowfully:提供宿舍都出來了..順便包司機載送,免得路途中出意外. 06/30 12:52 : 我倒是常常聽到 勞工有本事就是事求人 而不是人求事的論調 : 酸老闆沒本事還開公司 只會cost down 壓榨勞工的真的是少數 : 媒體也很少報那種 自己的才華品德不夠就別當老闆以免害人 : 所以台灣的中小企業才會多到不行 濫竽充數 變得和大學生一樣 : 中小企業爆多還在大學生爆多的現象之前 應該是反過來才對 就算你說的都對好了 我隻想問你一句話 你求職的時候敢對面試官∕老板說這些嗎﹖ 前面老板說過的發言﹐幾乎都經的起驗証 每個老板我相信都敢在面試員工的時候,說key錯單要賠錢 說薪資結構是底薪＋獎金,無故曠職不發獎金 賺錢了不會100%分紅,最多分個30% 50%之類的 賠錢了要裁員 這些,大多數的老闆都敢在面試的時候把話講在前頭 甚至寫進勞動合同裡面﹐ 不講∕不寫的大部分是沒被整過不知道而不是故意不講 至於員工嘛～嘿嘿 就有部份人,在面試的時候,每個履歷表寫的之謙卑,之正直 翻臉到網路上,沒人認識的地方,放話之利害之酸 醜陋的人性 另外你那麼討厭老闆,千萬不要在為老闆工作了,趕快辭職吧 這樣壓抑下去對身體不好的..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.79.157.160
推
06/30 15:22, , 1F
其實這個討論串蠻好的，可以看到許多東西.....
06/30 15:22, 1F
推
06/30 15:42, , 2F
認同，一串下來擠出不少XDD
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推
06/30 15:48, , 3F
heri 不知道你想到的與我看到的，是不是同一種 XDDDD
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→
06/30 16:58, , 4F
不好意思 你寫的東西老闆都不會明講 還公開 活在火星？
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很簡單 寫一堆醜話 動不動就扣錢 福利低的根本徵不到人
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→
06/30 17:08, , 6F
愛劃大餅但都吃不到 不是很多業主的通病嗎？醜話是什
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推
06/30 18:07, , 7F
我說樓上你真的整天都在電腦前守在這？這樣真的不悲哀嗎？
06/30 18:07, 7F
推
06/30 18:10, , 8F
守在電腦前還沒什麼,重點是講的話都搔不到癢處,單純為酸而酸
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→
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這篇也中肯。商者言商。但說在前面是因為比較保險，而不
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是比較誠信。員工不說，也是因為比較保險。出發點意外地
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06/30 18:17, , 11F
一致，這倒也是人性有趣之處？
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推
06/30 18:42, , 12F
你知道的太多了
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推
06/30 18:48, , 13F
勞方資方是永遠的戰爭。不可能解決，只能動態平衡
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推
06/30 20:45, , 14F
只能說你訂甚麼樣的條件 就聘得到甚麼樣的勞工
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06/30 20:47, , 15F
台灣真的有能的 敢對老闆說這些的者 能出走的都出走了
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06/30 20:47, , 16F
所以就是持續低迷囉 惡性循環
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推
06/30 22:17, , 17F
我說有樓上那有能力的都出走的這種論調的人，都看太多商周
06/30 22:17, 17F
推
06/30 23:10, , 18F
有能力的也不一定出走，畢竟$$$$不是人生唯一考量。
06/30 23:10, 18F
推
07/01 08:50, , 19F
正是樓上所說的，出國工作要顧慮的東西實在太多了
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07/01 08:51, , 20F
是，＄不是人生追求的唯一目標，每個人心中順位不同。
07/01 08:51, 20F
推
07/01 08:58, , 21F
＄不是人生唯一的考量，只是因為還沒有達到心動的標準
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07/01 09:56, , 22F
這句是一般人討論這話題慣用的起手式，但等到自己真的創了業
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才會發現其他理想和成就感和現金之間微妙的平衡、順位。
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推
07/01 10:00, , 24F
理想,成就感都會有一定的價位的,年產值一百萬的產業,
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07/01 10:01, , 25F
有人花10倍,20倍價錢要買,他說他可以做到30或40倍...
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請問這時候心中的價值會不會動搖呢??
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07/01 10:07, , 27F
當然，談理論上都可以無限擴大其可能性。你所舉的例子，賣掉
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換得現金收入，不代表企業主本身賣掉理想和成就感，用這筆錢
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07/01 10:08, , 29F
還是可以回頭來完成相同的理想和成就，收入是唯一？人之所以
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07/01 10:09, , 30F
為人，就不會是一模一樣的價值觀。
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推
07/01 10:14, , 31F
有時候創業的路是很辛苦的,賣出不是唯一的路,但卻是最
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輕鬆的處理方式,既可以顧到員工,又可以賺到現金...
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07/01 10:15, , 33F
或許H大您說的很有道理,不過我還年輕,現在可能無法體
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會您的境界XD。
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07/01 12:27, , 35F
很久以前聽到，錢不是萬能，沒錢是萬萬不能
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錢不是第一順位，但絕對是必要條件
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不過不一定是第一順位，就不會讓「所有」有能力的人出走
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不說其他的，光是身邊有一個女友或家室，都可能造成很大
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07/01 12:39, , 39F
的拉力，甚或親友、朋友圈、生活圈等等考量。
07/01 12:39, 39F
推
07/01 12:57, , 40F
其實我覺得，做生意只要錢夠自己生活無慮後，剩下多賺的完
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→
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全可以去實現夢想 像我的夢想就氣是要開一間孤兒院 努力中
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推
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祝樓上能夠早日實現夢想!!
07/01 14:03, 42F
推
07/01 14:12, , 43F
t大開了我一直會送禮！
07/01 14:12, 43F
推
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T桑（握），我是想要做到能在各點資助周遭學校貧困學童一日兩
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07/01 16:21, , 45F
餐，其他的再用額外方式回饋。
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推
07/01 16:28, , 46F
heri 我的另一夢想是免費補習班幫貧困學生，這點可以搭配..
07/01 16:28, 46F
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07/01 16:29, , 47F
因為我覺得再怎麼救濟也是有限，但教育卻可以讓他翻身....
07/01 16:29, 47F
推
07/01 16:33, , 48F
免費補習班,在中部國中數理我可以免費支援...
07/01 16:33, 48F
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07/01 16:35, , 49F
錢我沒有(還負債千多萬),但是力我可以幫忙出。
07/01 16:35, 49F
推
07/01 16:37, , 50F
iamlucky888 拍拍 負債千萬 只有創業能翻身了
07/01 16:37, 50F
推
07/01 16:40, , 51F
不怕,我有保險(笑);努力拚就是了。
07/01 16:40, 51F
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07/02 11:29, , 52F
你確定大多數老闆有把話講在前頭? 有照法規寫合約 頗ㄏ
07/02 11:29, 52F
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07/02 13:51, , 53F
沒先講就照法律辦呀....
07/02 13:51, 53F
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