Re: [轉錄]Re: [新聞]台灣財富匯集黃金四縣市

看板Economics (經濟學)作者CCLu (Lu)時間18年前 (2007/02/21 11:58)推噓3(3推 0噓 10→)

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※ 引述《comicrover (塵浪)》之銘言： : : 不好意思，個人回文太急，結果反而造成討論上的困擾。 : 接下來是我的回應 : : 你的推論在於政府應該投資最能創造價值的項目， : 而你提出電子業佔股票市值高，所以是獲利較佳的產業， : 你沒直接講明，我不知道你的結論是政府應該繼續投資電子業， : 還是政府過去投資電子業是正確的? : : 不過無所謂，我先提出幾點反駁。 : : 政府當然要投資在最能創造價值的項目，但是誰能知道哪個項目 : 最能創造價值????那個產業是未來的明星產業，而且符合台灣環 : 境，可以面對外國競爭而不敗? 這種事情沒人說的準，許多媒體 : 雜誌也常常用斗大的標題寫著:[下一個晶圓雙雄在哪裡? ] : 就算是現在眾人看好的產業，也有可能只是一個泡沫。 : : 再來是電子業的獲利用佔股市市值比率多寡證明，這一點十分讓人 : 難以信服阿，公司的市值通常不會低於該公司的淨資產，電子業廠 : 房設備動輒百億，市值高是因為電子業資產較高，跟獲利無關。更 : 何況政府補貼電子業多年，把那些補貼換算成資產，市值不高那鐵 : 定有鬼了。 : : 另外是你提出對於金融業補助但台灣金融業卻沒有競爭力一事，我 : 只能說這不是錢的問題，制度面的問題比較大。嚴格講起來，金融 : 業不缺錢阿，他們只想把錢借給別人XD : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 59.114.242.99 : 推 gate2:股市是資本市場櫥窗在股市裡投資報酬率高的 61.223.213.210 02/21 05:56 : → gate2:產業公司股票價值就會相對高請問租稅減免 61.223.213.210 02/21 05:58 : → gate2:能計入股價漲跌嗎? 公司新買的機器一入賬隔 61.223.213.210 02/21 05:59 : → gate2:天股價要自動上漲嗎? 台積電花一百億美金買 61.223.213.210 02/21 06:01 : → gate2:蒸汽機隔天股價一定要上漲嗎? 61.223.213.210 02/21 06:02 這麼長的文章直接回文不就好了，推的不會太辛苦了嗎？前文提出的是一個通則，book value 通常低於 market value。這個通則在台灣可能成立（股票低於票面額 10 元新台幣的不多)，在其他制度下則不見得。一般來說，只要體質健全的公司通常 book value 都低於 market value。『在股市裡投資報酬率高的產業，公司股票價值就會相對高』這段話有問題。stock return 和 stock price 之間的關係不是這樣的。同一段時間內從 $100 漲到 $101 與從 $1 漲到 $1.01 是相同的 return，價格可以差 100 倍。asset pricing model 到目前為止沒有任何一樣可以被視為『真理』，從 CAPM 、APT、factor pricing model 到 consumption-based asset pricing model 你可以自己挑喜歡的來談。 : 推 gate2:資本的投入是根據報酬的多寡而非公司的資產 61.223.213.210 02/21 06:05 : → gate2:多少更惶況論將租稅優惠記為公司資產 61.223.213.210 02/21 06:06 這裡要談得似乎是 return on investment。我想前文的意思是指租稅優惠影響部份的是 return。 : → gate2:要真如你所言台灣股價最高的產業就該是金融 61.223.213.210 02/21 06:08 : → gate2:股因為政府不會讓銀行倒閉整個國家的資產 61.223.213.210 02/21 06:09 : → gate2:都該記入金融業的市值你的說法真是荒謬 61.223.213.210 02/21 06:10 在 Fama and French (1992) "The Cross-section of expected stock returns" Journal of Finance 文章中，他們為了要討論 leverage 特別把金融業從討論裡給剔除掉。原 post 在這方面的寫法很明顯的是 tongue-in-cheek 式的味道，不必太激動。 : → gate2:我說過要在本質上比較台灣電子業和金融業是 61.223.213.210 02/21 06:11 : → gate2:困難的不如比較兩者在各自的市場裡的競爭力 61.223.213.210 02/21 06:13 : → gate2:電子業在政府的補貼下在歐美的自由市場裡殺 61.223.213.210 02/21 06:14 : → gate2:的對手丟盔棄甲(連美國都開始恢復對新晶圓廠 61.223.213.210 02/21 06:15 : → gate2:的租稅優惠來吸引廠商在美投資) 我只想知道 61.223.213.210 02/21 06:16 : → gate2:台灣金融業有無此能耐至於未來哪個產業會怎 61.223.213.210 02/21 06:17 : → gate2:樣不是我討論的範圍就討論過去和現在兩者 61.223.213.210 02/21 06:19 : → gate2:的表現即可 61.223.213.210 02/21 06:19 : 推 edkoven:有點我不同意市值高是未來能拿到的現金流 219.71.185.50 02/21 08:28 : → edkoven:量高不是資產高市值就高除非他打算賣光 219.71.185.50 02/21 08:28 台灣金融業的問題在於該限制的沒有限制好，法規裡漏洞不少。不該管的又管太多，妨礙了金融創新的機會，甚至連跟上美國最新的金融商品設計都不太容易。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.126.42.134