Re: [文法] 日文的濁音與變音

看板NIHONGO (日語板)作者jasonmasaru (MASARU)時間15年前 (2010/09/08 02:50)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ 引述《batt7985 (Caneton)》之銘言： : 我個人對戰前台灣日本語的情況並不是很了解，若有相關資料也歡迎一起討論 : 日文中的[r](抱歉，打不出真正的音標) : 與濁音[d]，兩音在閩南語中同為空缺音。(普通話也是) : 且兩音就辨音成份上來說，差別在於響音性與延續性的有無 : 然而 : 1. 日文中的[r]音延續性較不強烈 : 2. 日文中的[d]音發音部分較深，因此響音性減低 : --> [d]音與[r]音的差別在日文中變小其實不只日語，在從發音位置客觀來看也是相當接近的。請看國際音標輔音表。 http://ppt.cc/8K@G d：有声歯茎破裂音→http://ppt.cc/wrRM r：歯茎側面はじき音→http://ppt.cc/0ev1 兩個發音位置都在歯茎，所以是相當接近的音。而發生這種搞混的理由，不外乎是因為自己母語沒有所以你會找最（較）相似的音來發。 1.相同發音位置 1).両唇 b ：有声両唇破裂音（閩南語b） m ：両唇鼻音（現代漢語普通話ㄇ）現代漢語普通話沒有b，所以其使用者找了同是両唇音的ㄇ來發。如老母（laubu）→老木、艋舺（Bangkah）→Monga 2).歯茎：歯茎接近音（英語r）→http://ppt.cc/8Xuq l ：歯茎側面接近音（英語l）：歯茎側面はじき音（日語ラ行）→http://ppt.cc/0ev1 日語沒有英語r、l，所以其使用者找了同是歯茎音的ラ行來發。如right→ライト、light→ライト 2.相同成阻方式（類似） 1).摩擦 ɸ：無声両唇摩擦音（日語フ） f ：無声唇歯摩擦音（現代漢語普通話ㄈ）中文沒有ɸ，所以其使用者找了同是清音的摩擦音ㄈ來發。如ふとん→futon、ふつう→futsuu。 2).摩擦 v ：有声唇歯摩擦音（英語v） b ：有声両唇破裂音（日語バ行）日語沒有v，所以其使用者找了同是濁音的破裂音バ行來發。如save→セーブ、living→リビング。 3).摩擦 θ/ð：無声/有声歯摩擦音（英語th） s /z ：無声/有声歯茎摩擦音（日語サ行/ザ行）日語沒有θ/ð，所以其使用者找了同是濁音的摩擦音サ行/ザ行來發。如thank you→サンキュー、the→ザ。 4).摩擦 ʃ：無声後部歯茎摩擦音（英語sh） ʤ：有声後部歯茎破擦音（英語j）→http://ppt.cc/6l87 ：無声歯茎硬口蓋摩擦音（日語シ）→http://ppt.cc/LfD1 ：有声歯茎硬口蓋破擦音（日語ジ、ヂ）→http://ppt.cc/JW5y 日語沒有ʃ、ʤ，所以其使用者找了日語シ、ジ來發。如short→ショート、juice→ジュース。 5).摩擦 x：無声軟口蓋摩擦音（現代漢語普通話ㄏ） h：無声声門摩擦音（日語的ハ行）日語沒有x，所以其使用者找了同是清音的摩擦音ハ行來發。如你好→ニーハオ、海→ハイ。只要你的母語剛好有，你就會找對，母語沒有，就會找「自己覺得」相似的。如同衣櫥裡有一件桃紅色跟一件綠色的衣服你要人幫你拿紅色那件，會有什麼情形？小朋友幫你拿，他會告訴你沒有紅色的，那裏只有桃紅色跟綠色的小朋友比較能夠注意到不同處。大人幫你拿，他會選擇桃紅色那件，因為二選一的情況下，他會判斷桃紅就是紅色。所以小朋友學外語，他比較不會受到母語的影響，甚至可以聽出細微的分別但人隨著年紀增長，較細的分別開始聽不出來比如ラ跟la的差別，可能日本人自己都聽不出來但是西班牙語r跟l不同，他們就可能聽得出來。像だ/ら、だ/た（不送氣）這些都還比較接近 b/ㄇ不分這種還比較誇張。（不過最誇張的莫過於ㄖ/ㄌ、ㄓㄔㄕ/ㄗㄘㄙ不分啦...）但無論是何種錯誤，都是因為從你的母語抓不到同音所導致的而且錯誤也不是你的大腦隨便抓一個音來判斷因為你不會把だ聽成ka，就是因為だ在閩南語中最接近的音就是la所造成的。 : 因此遇上本無此兩音的語言使用者而言，區分難度便提高許多 : 這不是最近才有的現象， : 老一輩的台灣人在說日語時，d音和r音也常混同 : 例如ドライバー　 => 轉化成 lo-laiba : 　　　どうぞ　　　=> 轉化成 lo-zo : 因此我個人認為語音本質可能是問題所在… 同意。因為就算你找發音標準東京口音的人來教同樣的問題依然會存在，問題就是他聽不出差別，所以他沒辦法分。我日文班有位同學會把ぜんぶ念做ツェンブ指正他的時候他會問說我念的ツェ跟你念的ゼ有差嗎。英文班上還有更多把th發成s的人跟他們講，即便他們努力，還是發不出來。對於會的人來說簡單，但是聽不出來的就是聽不出來如同法語的en、an、in、un，或是西語的r、l等。 : (但當時殖民時期的台灣所使用之日語，也許也是非常重要的關鍵...還請高手補充) 補充一下： → wwuptt:次濁音也是濁音，就像次清(=送氣清)也是清音，且ng也是次濁 09/07 13:45 ng的部分確實是我弄錯了，是次濁無誤。推 wwuptt:聲韻學跟現代語音學還是有一點落差，弄混很麻煩 09/07 13:50 → wwuptt:你們教授說的沒有濁音應該是指沒有"全濁音"(省稱濁音) 09/07 13:52 → wwuptt:但是這種聲韻學上的(全)濁音，跟上文提到的濁音不完全相同 09/07 13:53 → wwuptt:在語音學或音系學上，鼻音跟通音都歸為濁音，不必分全/次 09/07 13:55 → wwuptt:正因ら(ra)行是接近だ發音部位的通音(濁)，很像是可理解的 09/07 14:03 → wwuptt:だ>な在日本歷史語法中應也有跡可尋，這個部分要請強者說明 09/07 14:09 即便如此，一般在討論現代漢語普通話是否有濁音的時候，是不會將次濁列入的。如果要用語音學的次濁為濁音定義來說當然中文的ㄇㄋㄌㄖ是濁音沒錯但是你不會想跟日本人講「日語濁音不只ガ行、ザ行、ダ行、バ行明明ナ行、マ行、ラ行不是清音，在語音學上定義是濁音」吧... 將次濁列入濁音之後的50音... 清音濁音あいうえおがぎぐげごかきくけこざじずぜぞさしすせそだぢづでどたちつてとなにぬねのはひふへほばびぶべぼぱぴぷぺぽまみむめもやゆよらりるれろわを濁音爆增... 另外只有子音有分清濁，母音皆屬於濁音所以結論是50音裡面沒有清音存在(爆) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.37.78.146 ※ 編輯: jasonmasaru 來自: 114.37.78.146 (09/08 02:52)