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Re: [請益] 怎麼想都覺得買債券eft不通？

看板Stock (股票)作者 (溫一壺月光作酒)時間3小時前 (2025/01/19 14:59), 2小時前編輯推噓65(66推 1噓 330→)
留言397則, 50人參與, 1小時前最新討論串11/11 (看更多)
※ 引述《OhtaniHR (大谷翔平)》之銘言： : 債券價格就可以直接換算的 : 我是不太懂幹嘛去拿別人的EXCEL 或是 問啥AI : (最後一期) : 第一期利息 第二期利息 N期利息+票面金額 : 債券價格=--------------- + -------------- + ... + ------------------ : (1+到期利率)^1 (1+到期利率)^2 (1+到期利率)^N : : 來股版投資還不相信這種數學算的出來的東西也是很可憐 : 另外tlt也是要算30年 : 你十年當然不會符合 好, 我們來算簡單的數學, 30年嘛 期初, 這個ETF用10000元買入票面2.5%債券, 殖利率也是2.5% 所以期初投入10000元, 之後每年拿250債息 第10年第20年轉換的時候, 利率環境都沒有改變 所以轉換無損益, 繼續每年拿250元債息 第20年轉換之後, 利率環境開始改變, 到第30年時拉高到20%, 此時債券理論淨值2318元 我們來看一下30年損益 -10000(期初投入) + 250*30(30期債息) + 2318(期末淨值) = -182元 你不到沒有得到預期中的每年2.5%報酬, 7500元報酬, 反而30年下來虧損182元 我再說一次, 債券是固定收益商品, 債券ETF是利率商品 固定收益商品, 是賺取固定報酬, 利率商品則會隨著利率條件影響你的報酬 當利率變化小, 你可能沒有感覺你的報酬被影響 但利率變化大就不是這麼回事了 債券ETF不是不能買, 但你要了解, 他並不是某些人宣傳的「保本」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.198.74 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1737269967.A.BA8.html
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01/19 15:02, 3小時前 , 1F
2318淨值我用excel算的
01/19 15:02, 1F
推
01/19 15:02, 3小時前 , 2F
保本年領4%+很有機會賺取20-50%資本利得 。 這樣宣
01/19 15:02, 2F
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01/19 15:02, 3小時前 , 3F
傳應該吸引到不少人。
01/19 15:02, 3F
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01/19 15:03, 3小時前 , 4F
這個是不是還要算通膨進去?
01/19 15:03, 4F
噓
01/19 15:03, 3小時前 , 5F
哪個投資保證保本 笑死
01/19 15:03, 5F
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01/19 15:03, 3小時前 , 6F
難怪周遭的人一堆人都有買美債etf
01/19 15:03, 6F
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01/19 15:05, 3小時前 , 7F
假設利率拉到20%的狀況？
01/19 15:05, 7F
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01/19 15:06, 3小時前 , 8F
20%發生過的啊
01/19 15:06, 8F
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01/19 15:06, 3小時前 , 9F
1980年代初期就是20%
01/19 15:06, 9F
推
01/19 15:09, 3小時前 , 10F
假設gg跌到40元的情況？
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01/19 15:09, 3小時前 , 11F
買股票,期權,權證,也沒保證保本...
01/19 15:09, 11F
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01/19 15:10, 3小時前 , 12F
要吵多久，就說4%+拿25年再算一次
01/19 15:10, 12F
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01/19 15:10, 3小時前 , 13F
要保本只有存銀行
01/19 15:10, 13F
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01/19 15:10, 3小時前 , 14F
利率不會不動，利率上升就會影響你的報酬了
01/19 15:10, 14F
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01/19 15:10, 3小時前 , 15F
2.5%拿50年算阿
01/19 15:10, 15F
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01/19 15:11, 3小時前 , 16F
有人還在幻想4%？真的適合投資嗎？
01/19 15:11, 16F
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01/19 15:12, 3小時前 , 17F
文組不肯算，因為4%+乘25竟然是100%+，好驚人竟然保
01/19 15:12, 17F
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01/19 15:12, 3小時前 , 18F
本了，怎麼會這樣？
01/19 15:12, 18F
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01/19 15:12, 3小時前 , 19F
把利率極端值拿來作為假設
01/19 15:12, 19F
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01/19 15:12, 3小時前 , 20F
應該也把零利率甚至負利率納入討論
01/19 15:12, 20F
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01/19 15:12, 3小時前 , 21F
這樣是不是更客觀一點？
01/19 15:12, 21F
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01/19 15:12, 3小時前 , 22F
現在的問題不是客不客觀或全不全面
01/19 15:12, 22F
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01/19 15:13, 3小時前 , 23F
就只是證明債券ETF並非所謂保本商品
01/19 15:13, 23F
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01/19 15:13, 3小時前 , 24F
跟一個拿籌碼K當年報的可以吵這麼久 很閒
01/19 15:13, 24F
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01/19 15:13, 3小時前 , 25F
買4寶也保不了本的...
01/19 15:13, 25F
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01/19 15:14, 3小時前 , 26F
沒人說四寶是保本商品吧
01/19 15:14, 26F
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01/19 15:14, 3小時前 , 27F
2.5% x50好驚人竟然也超過100%回本了，怎麼會這樣？
01/19 15:14, 27F
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01/19 15:14, 3小時前 , 28F
股票跟股票ETF的關係 跟債券跟債券ETF的關係不同
01/19 15:14, 28F
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01/19 15:14, 3小時前 , 29F
股票跟股票ETF的性質類似
01/19 15:14, 29F
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01/19 15:14, 3小時前 , 30F
但債券跟債券ETF不是 它們一個是固定收益產品
01/19 15:14, 30F
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01/19 15:15, 3小時前 , 31F
債券是固定收益商品, 債券ETF是利率商品
01/19 15:15, 31F
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01/19 15:15, 3小時前 , 32F
一個是利率變動商品
01/19 15:15, 32F
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01/19 15:15, 3小時前 , 33F
這個說的實在
01/19 15:15, 33F
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01/19 15:15, 3小時前 , 34F
事情就這麼簡單
01/19 15:15, 34F
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01/19 15:15, 3小時前 , 35F
至於某個小丑跳針的甚麼50年100年 毫無意義
01/19 15:15, 35F
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01/19 15:16, 3小時前 , 36F
請問ib大，接下來殖利率走勢您怎看
01/19 15:16, 36F
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01/19 15:16, 3小時前 , 37F
本質就不同的兩種商品 老是要宣稱債券ETF也保本
01/19 15:16, 37F
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01/19 15:16, 3小時前 , 38F
我去年底開始就開始把現金收回
01/19 15:16, 38F
推
01/19 15:16, 3小時前 , 39F
某個小丑還在堅持可以領回本不是保本，走私也不是超
01/19 15:16, 39F
還有 318 則推文
還有 5 段內文
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01/19 16:50, 1小時前 , 358F
房板好幾個抵押套利押了上億的 都是用直債
01/19 16:50, 358F
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01/19 16:50, 1小時前 , 359F
沒人用ETf
01/19 16:50, 359F
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01/19 16:51, 1小時前 , 360F
就算能保本也會被通膨吃掉不是嗎？
01/19 16:51, 360F
推
01/19 16:51, 1小時前 , 361F
國泰推你直債直債想賺價差當然叫你買直債啊一張他都
01/19 16:51, 361F
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01/19 16:51, 1小時前 , 362F
賺3-4%起跳，你買etf他要賺什麼XD 你想做無風險投資
01/19 16:51, 362F
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01/19 16:51, 1小時前 , 363F
那就定存吧，可以等看看升到10%，但等不到今年繼續
01/19 16:51, 363F
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01/19 16:51, 1小時前 , 364F
降息，就是機會成本而已
01/19 16:51, 364F
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01/19 16:52, 1小時前 , 365F
好奇上億手續費銀行端怎麼算？ 我一千五銀行堅持收
01/19 16:52, 365F
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01/19 16:52, 1小時前 , 366F
3.+ 還每年要管理費 後來找證券公司財管大概2% 不
01/19 16:52, 366F
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01/19 16:52, 1小時前 , 367F
用管理費
01/19 16:52, 367F
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01/19 16:53, 1小時前 , 368F
我確實兩者都有xd 直債一個鎖利差，etf一個來回操作
01/19 16:53, 368F
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01/19 16:53, 1小時前 , 369F
方便，畢竟債券雖然低波動，每年都有恐慌和過熱時期
01/19 16:53, 369F
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01/19 16:53, 1小時前 , 370F
ETF國泰一樣可以賺錢啊XD
01/19 16:53, 370F
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01/19 16:53, 1小時前 , 371F
就看各位自行判斷
01/19 16:53, 371F
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01/19 16:53, 1小時前 , 372F
直債
01/19 16:53, 372F
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01/19 16:54, 1小時前 , 373F
債券ETF收千分之二 其實跟保管費沒差多少
01/19 16:54, 373F
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01/19 16:54, 1小時前 , 374F
上億一樣手續費都是2-3%，銀行直債質押就是要賺你手
01/19 16:54, 374F
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01/19 16:54, 1小時前 , 375F
續費，但利率低
01/19 16:54, 375F
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01/19 16:55, 1小時前 , 376F
@ceritawa 1500萬以上要自己彈
01/19 16:55, 376F
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01/19 16:55, 1小時前 , 377F
談
01/19 16:55, 377F
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01/19 16:55, 1小時前 , 378F
國泰去年跟我說明的時候也是用1500萬
01/19 16:55, 378F
推
01/19 16:55, 1小時前 , 379F
沒太大意義的假設吧。假設美國遭受核彈攻擊，原型
01/19 16:55, 379F
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01/19 16:55, 1小時前 , 380F
債券一樣付不出來阿。假設不應假設在極低機率的條
01/19 16:55, 380F
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01/19 16:55, 1小時前 , 381F
件，那個叫預言不叫假設。石油危機重現的機率有多
01/19 16:55, 381F
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01/19 16:55, 1小時前 , 382F
少？怎麼不說全球核熱戰。
01/19 16:55, 382F
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01/19 16:56, 1小時前 , 383F
期初跟期末是5%, 每年保管費0.2%
01/19 16:56, 383F
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01/19 16:57, 1小時前 , 384F
1500萬就能開PI做直債抵押交易的最低門檻
01/19 16:57, 384F
推
01/19 16:57, 1小時前 , 385F
如果直債不質押，直接去國外券商買價差最少
01/19 16:57, 385F
推
01/19 16:57, 1小時前 , 386F
不要北七了 出大事的時候你要賣ETF 折價隨便也45%
01/19 16:57, 386F
→
01/19 16:58, 1小時前 , 387F
有比你買直債給他1%貴嗎
01/19 16:58, 387F
推
01/19 16:58, 1小時前 , 388F
瞭解 銀行端差不多都這樣 IB大可以問看看證券公司
01/19 16:58, 388F
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01/19 16:58, 1小時前 , 389F
手續費差滿多的 不過要自己下單
01/19 16:58, 389F
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01/19 16:58, 1小時前 , 390F
怕直債門檻太高 你摸不到而已
01/19 16:58, 390F
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01/19 16:58, 1小時前 , 391F
你是以為下次川普緊急降息 ETF淨值飆高的時候
01/19 16:58, 391F
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01/19 16:59, 1小時前 , 392F
金額高是可以談的啦 你去房版問那幾個買破億的
01/19 16:59, 392F
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01/19 16:59, 1小時前 , 393F
你賣ETF可以0折價?
01/19 16:59, 393F
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01/19 16:59, 1小時前 , 394F
我當初是被推薦 沒有往下談 也沒有買
01/19 16:59, 394F
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01/19 16:59, 1小時前 , 395F
樓上出大事時，直債一樣恐慌暴跌唷，然後流動性低你
01/19 16:59, 395F
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01/19 16:59, 1小時前 , 396F
還賣不出去呢
01/19 16:59, 396F
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01/19 16:59, 1小時前 , 397F
債券的折價跟手續費可以談 目標放在合計1%吧
01/19 16:59, 397F
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