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Re: [爆卦] 房價開始跌了...已回收

看板home-sale (房屋交易)作者 (korman)時間13年前 (2012/09/03 23:16), 編輯推噓13(13推 0噓 44→)
留言57則, 14人參與, 最新討論串4/16 (看更多)
※ 引述《dans (邀棋前請先知會)》之銘言： 台北市有些地方的價格早就超出所謂的租金比和所謂的成本比 但還是有人要買要追買的人追求的不是原po所計算的地價稅 成本之類的 追求的是未來的漲幅 今天買一千 明天賣一千二 就像家必琪漲到一百還是一推人在買 大家買他是因為他會漲 不是因為他本質好 更不是因為他將來有啥投報率 只因為他會漲 管他遙控器是真是假...而現在台北有些地段如果你要算他投報率 我覺得都不划算了...所以大家會追買北市 基本上是因為漲這個字 不過相反來說 一但漲不動投資資金不見了 那就會回歸你所謂的基 本價值面了 就好像當股市在走空頭大跌時 一推人會開始檢視自己的股票 eps多少 本益比多少 只有等市場進入空頭 討論價值面才有意義 要不然就是.......漲就對了 謝謝請鞭小立一點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.9.59
推
09/03 23:19, , 1F
『會漲』這因素是會反應在投保率裡的 你特地區隔是沒意義的
09/03 23:19, 1F
→
09/03 23:19, , 2F
我說明年會漲200% 我的投報率就一定是100%
09/03 23:19, 2F
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09/03 23:20, , 3F
你要先弄清楚你到底要說的是什麼 我是知道但我沒興趣引導你
09/03 23:20, 3F
那可以請教大師 明年整各大台北漲幅你算出來會漲多少嗎??算是給小弟開釋一下 畢竟我沒你那麼強 光看文章就知道我比你弱 ※ 編輯: processior 來自: 123.192.9.59 (09/03 23:24)
推
09/03 23:25, , 4F
問一點有意義的可以嗎 我隨便說個數字你現在都沒辦法證明我錯
09/03 23:25, 4F
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09/03 23:26, , 5F
如果你的討論態度只是看不懂別人的文章然後又一定要擠一句話
09/03 23:26, 5F
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09/03 23:26, , 6F
我應該是不會陪你討論
09/03 23:26, 6F
對不起真的看不懂 我知道自己不先用功就要答案是很差勁的 但你我程度差太遠 希望你見諒 另外前偏有人說租金漲 我認為很難 非常難 因為台灣薪水沒漲 ※ 編輯: processior 來自: 123.192.9.59 (09/03 23:28)
推
09/03 23:29, , 7F
地價稅房屋稅只要漲了 房租就可能會漲
09/03 23:29, 7F
這點我很不認同 我打個比方 某條街人潮繁榮 有一天這條街的店東拼命調漲租金 結果導致整條街的商家都承受不了房租的壓力 就會結束營業了 長久下來 每個店家沒一家做的久的 這條加的繁榮景象自然會蕭條 當然店家可以不調降 店租 但基本上它會收不到租金 因為租不出去 相符相成 在說租屋市場 薪水沒漲 房租一漲 只會把房客從市中心慢慢往外趕 薪水是跟房租息息相關 否則台灣房價漲這麼多年了 房租漲過嗎??? 根本沒漲過 因為薪水沒漲過 房租一漲 直接就是很難租 更何況漲房租 CPI會受影響 調利息 對有房子的房東最後也沒好處 只會導致循環性通膨 我是認為房租漲不動 ※ 編輯: processior 來自: 123.192.9.59 (09/03 23:34)
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09/03 23:29, , 8F
價格的決定是看供需雙方 不太會因為需求方都沒變就完全不動
09/03 23:29, 8F
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09/03 23:30, , 9F
實際上也不存在其中一方不動就價格永不動的財貨
09/03 23:30, 9F
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09/03 23:30, , 10F
因為那供需線的其中一方必須平行X軸
09/03 23:30, 10F
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09/03 23:34, , 11F
鄉民都說租金漲 -> 沒人要租 -> 空屋 -> 屋主急了 -> 崩盤
09/03 23:34, 11F
還有 會去租屋的都是經濟力較差的 有能力幹馬不自己買 屬於弱勢族群 他租不起就自然會去找租的起的租...所以我始終認為租金很難漲 除非薪水漲 會去炒買買房的不見得跟薪水有直接關連 因為有錢人買房通常不是靠受薪來的 很多是靠生意靠祖產靠投資來的 至於會去租屋的族群他每個月繳的租金完全是靠薪 水來的 來源完全不一樣 這也是台北市房價薪資比這麼高還是會漲阿 因為買房 跟薪資沒直接關連 但租金就有 ※ 編輯: processior 來自: 123.192.9.59 (09/03 23:38)
推
09/03 23:36, , 12F
稅漲多少不代表房租漲多少 漲一塊也是漲 純粹看需求彈性
09/03 23:36, 12F
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學理上答案就是這樣 畫圖會比較簡單 就把供給線上移就行了
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09/03 23:37, , 14F
供給線上移兩個單位 但價格卻不一定增加兩個單位
09/03 23:37, 14F
推
09/03 23:39, , 15F
租不起的可以租台北市以外 市場不是只有台北市
09/03 23:39, 15F
如果房東真的希望租金好一點 那還真希望政府好好拼經濟 現在年輕人這麼苦 每個月薪水就這樣 你樣漲他薪水 你確定他承受的起 承受不起就開始往外搬 因為薪水就那樣 總不能救他喝開水吧 現在在台北上班的年輕人 如果是從南 部上來的 你去問問他一個月能存多少錢 除非是電子業或者薪資條件較好的公司 基本上扣掉房租基本生活費(台北吃東西單價高) 你去問問他能存多少錢吧 基本上連一塊錢都快存不了了 房租一漲 就只能搬家了 租北市搬新北市 租新北市搞不好要搬到最外圍去了 ※ 編輯: processior 來自: 123.192.9.59 (09/03 23:42)
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09/03 23:39, , 16F
"都是經濟力較差"這句你要改成"大多都是"
09/03 23:39, 16F
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09/03 23:39, , 17F
不會因為大家都租不起就漲不動 總是會有些租不起的出去
09/03 23:39, 17F
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09/03 23:40, , 18F
因為會有人跟你戰特例 ex:我同學年收300寧願花10萬租豪宅
09/03 23:40, 18F
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09/03 23:40, , 19F
事實上也沒有所謂租不起 台北市的生活水準其實還值滿高的
09/03 23:40, 19F
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09/03 23:41, , 20F
至少我寧願被房價坑我也要待在臺北就是一個例子
09/03 23:41, 20F
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09/03 23:41, , 21F
能花20k租房子的人 買遠點多半也能買 在考慮什麼吧!!
09/03 23:41, 21F
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09/03 23:41, , 22F
房價、房租多貴 也改變不了台北市的吸引力
09/03 23:41, 22F
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09/03 23:41, , 23F
真的漲過頭了 其實反而是會轉嫁到勞工市場裡使薪資增加
09/03 23:41, 23F
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09/03 23:42, , 24F
所以有人說過地價稅會增加勞工薪資
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09/03 23:42, , 25F
勞工薪資增加了 工廠如果負荷不住就會往郊區走
09/03 23:42, 25F
如果能如你所說 最後漲到薪資那當然是好 但你看看這十多年來的變化 物價上漲多少 薪水有增加嗎 我記得我當年電研所畢業 月薪四萬五是基本 外加一年後的分紅 你看看現在年輕人電研所畢業起薪多少吧 我記得我後幾屆的學弟已經四萬左右了 理論上要調薪 但是這麼多年來我的經驗是 起薪一直在下調 ※ 編輯: processior 來自: 123.192.9.59 (09/03 23:45)
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09/03 23:43, , 26F
自然會有一個平衡點抑漲 但充其量只是抑漲 而不會不漲
09/03 23:43, 26F
與其希望房租能動 到不如期待政府把經濟弄好吧 薪水高 自然你房租一次調五千 還是有人會要 因為有錢自然會消費 問題是起薪年年降 我前幾天問公司的菜鳥碩士 工程師 他一個月能存多少錢 講白點 房租就占去三分之一了 吃飯什麼的 你想想吧台北的飲食 是貴的 就算價格沒調分量都在降 基本上一個月根本存 不了錢 還要加上每個月回家的車錢 調房租 就是北市搬新北市 新北市搬到偏遠郊區吧 ※ 編輯: processior 來自: 123.192.9.59 (09/03 23:49)
推
09/03 23:47, , 27F
如果隨便調漲租金也很好租的話，早就跟著房價往上跳了
09/03 23:47, 27F
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09/03 23:48, , 28F
如果房地產漲一漲就會增加勞工薪資的話還搞甚麼出口?..
09/03 23:48, 28F
推
09/03 23:49, , 29F
因為調漲租金造成的薪資增加不是生產力增加 乖
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09/03 23:49, , 30F
你除了推廢推之外有沒有一點畫模型的能力阿
09/03 23:49, 30F
D大講得我能懂 這就是所誤的循環性通膨 物價高自然 收租的人也拿比較多錢 他拿到比較多錢比較能消費又矗進經濟 最後生產物品的勞工因為銷貨好 跟著加薪 但我想問D大的是 為什麼這十年來通膨也是一直上 但年輕人薪水一直降 而且每年能拿的錢越來越少 我們單位電研所的研究生還是國立 基本上 薪資早就三字頭了 ※ 編輯: processior 來自: 123.192.9.59 (09/03 23:53)
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09/03 23:50, , 31F
我講的東西用供需模型都畫得出來唉 大學程度就可以懂了
09/03 23:50, 31F
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09/03 23:51, , 32F
課徵地價稅會間接增加薪資我確定財政系會教 地政我就不知道了
09/03 23:51, 32F
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09/03 23:52, , 33F
我想只會背資本化效果的應該是沒看過財政系的上課內容才對
09/03 23:52, 33F
反正版上也很多包租公 那就大家約一約一起調漲好了 到時就會知道薪水漲不漲 還是你的房客只會去漲他租的起的房租... ※ 編輯: processior 來自: 123.192.9.59 (09/03 23:55)
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09/03 23:56, , 34F
話說要比畫模型推公式的話,張金鶚早就不知道推到哪去了
09/03 23:56, 34F
推
09/03 23:57, , 35F
張金鶚是實證派的 他理論推導比我爛唷
09/03 23:57, 35F
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09/04 00:35, , 36F
其實我蠻期待地價稅漲->租金漲->CPI爆表 看央行要不要升息?
09/04 00:35, 36F
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09/04 00:37, , 37F
租金漲應該會使得一部分中南部來台北唸書畢業後留在台北工作
09/04 00:37, 37F
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09/04 00:37, , 38F
的人乾脆回家鄉(薪資不高的) 會使得租屋市場的需求下降
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09/04 00:38, , 39F
或是讓一部分台北人結婚後買不起房 本來想租房子 後來因此
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09/04 00:38, , 40F
決定乾脆跟爸媽住 也會使得租屋的需求下降
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09/04 00:39, , 41F
真以為房東想漲租金 房客就一定要買單??
09/04 00:39, 41F
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09/04 00:40, , 42F
租金可不想房價有本夢比可以烘抬.一分錢一分貨.更不會有人一
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09/04 00:41, , 43F
頭熱的想著房產發財夢的進來接刀.所以大部分的租金是很符合
09/04 00:41, 43F
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09/04 00:41, , 44F
供需市場的機制(店面不在討論之列，只論住宅)
09/04 00:41, 44F
推
09/04 00:41, , 45F
理論 跟 實際 還是有差異的
09/04 00:41, 45F
→
09/04 00:42, , 46F
房價漲了 房租沒漲 這就是事實
09/04 00:42, 46F
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09/04 00:52, , 47F
經濟學我也唸過不少 但有些假設都太過簡單 解釋不了現實生活
09/04 00:52, 47F
推
09/04 08:08, , 48F
如果買房都是"受薪"階層的，上面的論調皆成立...
09/04 08:08, 48F
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09/04 08:08, , 49F
可惜...現在買房的都不是"受薪"階層在買的....
09/04 08:08, 49F
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09/04 08:10, , 50F
rahim大說的現實生活...才是我們真正要面對的...
09/04 08:10, 50F
推
09/04 08:56, , 51F
經濟學老師推論前必說"假設其他狀況不變"但現實有太多因素
09/04 08:56, 51F
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09/04 08:56, , 52F
且人心更是難以預測的最大因素
09/04 08:56, 52F
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09/04 09:28, , 53F
我也認同薪資不漲 房租很難漲的...
09/04 09:28, 53F
推
09/04 12:43, , 54F
討論中 大家把房租 跟 店租 放在一起討論了
09/04 12:43, 54F
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09/04 12:45, , 55F
另外 房租的部份 也要分 專業投客的房 跟業餘房東的房
09/04 12:45, 55F
推
09/04 13:26, , 56F
薪資不漲 房租很難漲+1 店租也是靠內需支撐的
09/04 13:26, 56F
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09/04 23:49, , 57F
塊陶啊~ 量價背離多殺多...
09/04 23:49, 57F
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