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Re: [問題] 買台北市超過40年老屋 值得嗎？

看板home-sale (房屋交易)作者 (生人勿近~ 漂流者Andy)時間11年前 (2014/01/25 08:12), 編輯推噓24(24推 0噓 34→)
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※ 引述《a386036 (骷髏怪)》之銘言： : : 先講講水泥的壽命原文教課書寫就是五十年 : 如果這樣說 : 台北市的捷運是不是50年就要打掉重蓋???? : 水庫是不是也是50年就要打掉重蓋???? : 更別說剛做過補強計畫的新生高架橋可以再用30~40年 你自己都說了 要補強 但你以為補強結構跟室內裝修一樣嗎? 首先要先找技師評估 不是每件補強完就一定能用 但找技師評估就要先花一筆費用 就算不做也要花 如果要做就還要再付設計費 你要不要去查一下結構補強的費用 很多都快跟蓋新的差不多 另外不管你怎麼補 強度就是會降低 新舊斷面的連接處就是弱面 所以會在舊混凝土處鑽孔再埋設鋼筋跟新的連結 再來說水庫 水庫使用年限通常在於淤積 隨著土石在水庫底面淤積 會使牆面的厚度增厚 強度會變強 但蓄水能力會降低 另外水庫用的混凝土跟住家用的不一樣 這你也有辦法能來比較 : : 再來提鋼筋的問題 鋼筋最怕的就是氧化 : 正常來說包覆住是不會輕易氧化 : : 會加速氧化的媒介是氯離子跟水 所以為什麼海砂屋不能買 : 氯離子過高不代表海砂屋 : 只是海砂屋的氯離子一定會很高 這個回答十分可笑~ 混凝土的組成是由粗骨材(碎石) 細骨材(砂)跟水泥拌合 其中可不需要加鹽(NaCl)你覺得建商明知有害會在花錢填加嗎? 會有氯離子就是因為砂的來源受到鹽的入侵 就算你現在挖的看起來是河砂 但其實幾百年前就是海砂 不然你以為氯離子從何而來 : : 所以一旦外層保護層(一般是4cm)的混凝土有些裂縫有水氣滲透到就會腐蝕鋼筋 : 你是說打底或粉光那一層嗎??? : 再來裡面是RC : RC通常是15~20公分，鋼筋在中間 這個你完全亂說 完全狗屁不通 造謠不用負責任 請自己google"鋼筋混凝土保護層厚度" 有很困難嗎? 打底粉光是"裝修" 根本不算計算在"結構"裡面 此外鋼筋絕對不會埋設在中間 一定埋設在外側 為什麼?很簡單的理論 是國中生也能懂 你拿根竹筷往下彎 竹快的從側面看的斷面是日字型 日字上面的部分承受壓力 下面的部分承受拉力 所以這時候鋼筋就需埋設在下方增強抗彎能力 且放越下越好 因為國中就學過 力臂越長力矩越大 所以鋼筋絕對不會放在中間 但放置處還是有極限 因為要保護鋼筋不受潮 所以法規有規定最低限度保護層 一般建築就是4cm 就算是與海水或腐蝕環境接觸的也才10cm 所以老舊建物就算有細小裂紋 只要讓水氣進入達4cm 很抱歉你的房屋的結構受到侵蝕了 : : 鋼筋如果鏽蝕的很嚴重 師傅都多半也告訴你不用救 直接打掉重蓋 : : 你說國外(我人現在就在國外)的房子 : : 老實跟你說老屋其實很少 因為持有稅很高 約30~40年就會拆掉重蓋 : 其實打掉並不環保 : 這常常都有專題報導 : 一棟房子打掉重蓋所消耗的天然至 原是非常龐大 : 水 泥 砂 鋼 電線電纜 水管 木材 磁磚等等 : 都是天然資源去做成的 : 且生產這些東西都要能源 : 你房子拆掉也要能源，常除過程中的空氣汙染，廢建材處理 : 其實打掉重蓋真的不是唯一的辦法 是的 拆掉並不環保 但安全優於環保 且從古至今建築物結構有問題就是拆除重建 不然就就是等自己崩壞 國外一旦認定你的房屋"結構"有問題就是政府拆除 費用還要寄到你家 所以大多數會自己拆除再撿一些能用的(磚 瓦)留下重建 所以這也是透天的好處 能回收的東西比較多 另外為什麼近幾年大樓都採SRC 之後拆除鐵的部分能回收再利用 算是有考慮回收概念的綠建築 P.S.你真的覺得國外的老屋一兩百年都沒事 你知道日本大版城很多事建物裡面是現代的RC嗎?只是外表保留 台灣的赤崁樓也是 結構早就被換成混凝土 想要見到有上千年的歷史古蹟 除非氣候乾燥跟建材是石材才有可能 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.148.211.83
推
01/25 08:34, , 1F
推專業
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推
01/25 08:56, , 2F
日本關西很多千年古蹟,其實建材是新的~~~
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推
01/25 09:45, , 3F
推打臉
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推
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其實很簡單，基於安全理由，公權力就強制年限到改建即可
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推
01/25 09:50, , 5F
推專業
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推
01/25 09:53, , 6F
專業打臉推
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推
01/25 09:59, , 7F
仲介嘛
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大阪城連電梯都有了 XD
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推
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啪!!!啪啪!!!!!! 啪啪啪!!!!!!!!!!!
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推
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別打了！骷髏怪被你打臉打得頭都要掉了～XDDD
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01/25 11:21, , 11F
啪啪啪,臉頰狂腫。
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不過50年後也不是不能住人,是強度降低
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對不死系傷害+200%
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住50年超老屋就是賭沒有大地震。
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並非不能住, 而是安全等級的風險到哪個程度...每人各自抉擇
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但是就事論事的價值判斷...銀行很明顯的告訴你只有土地價值
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但是台北市的土地價值頗高就是了, 蓋成新的也很值錢
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前提是...要選到以後可以重蓋的地方
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不能重蓋的就等沒落吧, 不過這問題可能是下一代才需要困擾
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50年可能ok, 80年也ok, 但是150年或是200年?
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只是那時候早就死了 ( ′-`)y-～
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推
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沒重蓋,難說,可能50年一個大震就垮。
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也可能100年無大震就沒垮。風險隨屋齡增加。
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推
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但拿家人生命賭地震帶的台灣永遠無震災
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感覺是蠻蠢的。老屋必須防災都更,別鐵齒
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都市的區塊移動汰舊換新一直以來就持續發生,"多數"的老房子
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就是慢慢的淘汰而已...沒有永遠的精華區
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台北101那種是設計百年使用壽限。
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強度與民房完全不同.
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對啊,50年前精華區是萬華。現在呢,老到不行
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政府當年直接放棄,改去東區搞新的市區
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推
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電爆無誤
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個人蠻欣賞李鴻源提出防災都更與國土安全
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這會得罪很多自我感覺良好的舊住民。
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我家不一樣, 但地震時管你是誰家。
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補強的成本其實和蓋新的差不了多少
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台灣民房頂多只做拉皮, 蓋層鋼板。
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頂多延遲老化速度. 不算強化
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舊城鎮的沒落和新城鎮的成型, 這兩者的交替是很長時間的默
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默進行, 用當下的繁榮作為利多是很難區別的
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不過靠舊城鎮較近的空地比較有可能發展出新城鎮
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因為距離近比較容易發生無縫接軌的商圈轉移。
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國土鍊金術就是資本夠粗, 幾十年前先便宜買進較近的廢地
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然後等區塊汰舊交替, 把廢地蓋成新的搞的很新潮漂亮賣出
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一般人是不會做這種可能自己活著時看不到的投資
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這種比較算是跨世代的投資
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年輕人就是年輕人，打臉打太大力了
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打臉無誤 專業的切入角度跟泛泛之談的等級就差在這
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別打了 再打下去他要耳聾了
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說好不打臉的XDDD
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專業打臉文!!啪啪啪啪啪啪啪啪啪~~
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原波是唸建築的嗎？怎麼可以這麼專業ˊ_>ˋ
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01/25 23:06, , 53F
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磚造木造使用年限不知道多少？
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看PTT長知識!
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佩服!!
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01/27 13:57, , 57F
好專業
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01/28 01:40, , 58F
推
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