Re: [閒聊] 買股VS買房誰更賺?
看板home-sale (房屋交易)作者CaLawrence (CaLawrence)時間1月前 (2024/07/27 16:15)推噓32(32推 0噓 39→)留言71則, 34人參與討論串18/33 (看更多)
如果是第一間的話沒什麼好講的,有錢就買吧,到不是說什麼哪一個比較好賺什麼的,我一
直都覺得買房買股最終的意義是提升生活品質,而不是把財富當成打電動的分數,越高越好
。
買房就是提升生活品質最有效最快的方法。
單純講投資報酬率,第一間的政策優惠加上貸款成數與利率也很sexy,沒甚麼不買的理由。
所以我所謂的買房都是指買房投資收租或者轉售這個模式。
1. 流動性
股票沒甚麼好講的,想賣隨時能賣。一定是贏很多,證券化產品的優勢就是這麼不講理,又
有市場價格,很好計算損益。過市價單進場,出場也不就幾秒的事情。
房地產買賣需要最少1-2%的仲介費,如果不透過仲介等於你要跳下去自己花時間,時間也
是你的
資源之一。普遍來講大多數人都需要上班,還是會找仲介協助。這點我覺得其實很難真的省
下來。但有些人會說賣不掉什麼的我覺得是多慮了,價格到位,以台灣房仲的數量也沒甚麼
賣不掉的東西。
房地產流動性就稍微差一些,不只體現在不容易出售這一點,交易的成本也高非常多,台灣
股票交易不用資本利得,而房地產即便持有很久最少都要10%,(重購退稅不算,你並無法
真正的把獲利洗出來,而是要投入在新的自住房,而且必須真的入住一段時間。)
交易手續費的多寡也是股票勝出很多。
2.alpha
房地產一個特性是,跟股票相比,投報中alpha的比例是比較少一點(並非完全沒有)。
在漲的時候,排除那些豪宅海景特殊案件凶宅,基本上就是一起往上,你買到新竹當然賺的
比比買a7甚至買臺北市多很多。但漲幅的差距相對是比較小的。
絕對不會有nvda vs intc那麼大。
一方面容錯率會高一點,但同時間也鎖定了你的上限。(即便這個上限對一般人來說其實也
很夠了。)
但股票的彈性在這邊是很高的,你可以直接買大盤,將alpha歸零,但房地產很難做到這件
事情。
要買地產證券化etf,報酬普遍落後真正持有房地產。
3.槓桿
房地產又分成預售跟成屋,預售大概可以做出十倍的槓桿沒問題,但缺點就是流動性跟稅務
的缺點基本要吃滿。投資期間會進一步拉長。
長期投資本身就是一個風險。
一般房地產最大的理論可能槓桿是五倍,但實際上我認為很難真的維持在五倍。
隨著房地產價格上漲,你的槓桿倍數就會開始不斷下降,而且很難即時馬上去借錢出來。ir
r就會被拖累。
再來是第二間其實現在規定只有六倍。
若用掛四的方法,你先出100%,然後借80%出來,這邊我跟版上的人看法不同,我覺得槓
桿率應該算是1.8倍,也就是1.8/1,而不是1/(1-0.8)=5倍。
就好像你股票質押,你100的中華電信,沒有重複值壓的話你的槓桿率最多就是1.6倍,而不
是1.6/0.4=2.5倍。
你可能會說那就重複押就好了,但這借款的過程中,你的利率,成數都會開始不斷變差,而
且對金流的考驗也會越來越高,我認為是非常難達成真正的持續五倍槓桿的。
而即便是第一間,五倍槓桿這個說法我是很難完全認同,他有一些前提在,像是得在寬限期
之內,或者要增貸等等,不斷取得寬限期則需要轉貸,這些手續都需要額外花時間跟成本。
每次費用可能小幾萬,並不是那麼便宜。
而且槓桿本身就是需要利息成本,能開很大的槓桿這件事情我覺得是存在兩面性的,等於如
果你的標的成長性很有限,那槓桿的成本就會吃掉很大部分的收益。
股票的槓桿則相對多元一些,可以用期貨\槓桿型的etf達成,或者質押,這些方法各有各的
優缺點。
我先拿我認為最有利的台股期貨為例。
首先期貨的槓桿可以自己控制,而且對金流基本沒需求,不需要審核財力,這是房地產貸款
過不去的坎。你的槓桿倍數需要符合法規以及現金流。但股票這一點可以做的非常大也可以
非常彈性。
槓桿型etf則是有耗損的問題,老實說我個人沒有那麼喜歡,加上海外etf通常以swap的形式
做槓桿,在現今美金利率較高的環境,我會覺得沒那麼適合。
4.投資規模
我的觀察是,房地產的進入門檻通常更高,而且會投資規模而造成邊際報酬率快速遞減。
央行的高價住宅管制線加上法規以及銀行對金流的要求,會讓你在後續貸款難以進一步擴張
規模。
報酬率與風險
我自己其實是股房都有的,我放在股票跟地產的啟動資金是差不多的,從2020到現在,用本
金去算,我的房地產淨值大約成長為3.3倍附近,但我的股票大概是4.6倍。單看台股指數期
貨的收益,因為初始投入很小,即便最近狂跌,算起來甚至是16倍的收益。
單論報酬的爆發力來說,我根據我自己的經驗會更喜歡股票一點。但我並不是完全的被動投
資人,多少有一些主動選股(nvda等等)的成分,搞不好哪一天就賠回去了也不一定,但房
地產我覺得應該下行可能性相對較小。
地產的槓桿就是五倍左右,股票的槓桿有浮動,但大概是2.7-3.5這個區間,組合是國內期
貨加上海外的槓桿etf為主。等於說就我自己而言,我的房地產是開較大的槓桿但收益是落
後的。所以可能論調上我會私心偏愛股票一點。但真要說的話,我覺得房地產的運氣成分比
較小,我不會建議複製我的股票投資組合,但房地產買個a7我是覺得大概率是贏錢的。
一點意見參考看看
https://pigeonfinance.blog/2024/07/27/stock-or-house/
潤飾了一下放在自己blog
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※ 編輯: CaLawrence (1.200.26.79 臺灣), 07/27/2024 16:17:22
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