Re: [新聞] 桃園 超高17米 置地廣場B區待拆

看板home-sale (房屋交易)作者 (Go for the eye)時間1小時前 (2026/07/09 11:59), 編輯推噓7(81151)
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※ 引述《mislanda (無心)》之銘言 : 假設吳姓建築師的事件跟置地廣場有關,其實癥結點也不在行政、技術分離,誰做程序審 : 查、誰做實質審查這件事,甚至問題也不在一開始很多人說的建築師獨攬簽證大權,而是 : 在於建築師只能用「事務所」這個形式來開業,而事務所在民法上屬於合夥,不同於有限 : 公司,合夥事業在民事上要負無限責任,沒辦法把個人資產與事務所債務做隔離,一旦出 : 事可能就面臨傾家蕩產的賠償 : 在這個制度底下,即便建築師把各種簽證的權力(當然還有利潤)讓出來,那也只是換一個 : 人來扛責任而已,同樣要面對無上限的民事賠償,所以更根本的方式應該是把建築師的責 : 任分成: : 1.技術責任:對於建築負擔刑事跟行政責任,出事了要負刑責甚至吊照 : 2.民事責任:比照有限公司,以出資額或某個數值為上限,賠完為止。不外溢到個人的資 : 產 : 然後再搭配相關的責任保險(全部強制納保),不足的部分由保險來賠 : 否則建築法規那麼多又雜,完全不出包很難,單純換人來扛也不是辦法,更何況也沒人比 : 建築師扛得起 只能說,建築界的巨嬰心態表露無遺 風險利益不成比例的樣態在整個商業慣例中數不勝數 領服務費還要負擔案件責任的行業更是多如牛毛 以最近的食安風波 全面下架致癌油品,也沒看油商說什麼 寶林茶室食物中毒,該賠的也是得賠 這些廠商也是風險利益極不平衡 問題的核心並不該是你負不負得起責任 而是應當避免錯誤的發生及責任歸屬的明確 我尤其強調後者 這案件的責任,是吳姓建築師自己決定攬在身上的 既然已經有人建議了需要函問民航局 誰做主決定不函問的,誰就揹下這責任 想當然爾,總不可能是國泰吧? 若是國泰要求不函文直接拿建照,國泰自己賠呀 若是建築師自己決定不函文的,那建築師自己賠呀 國泰置地終究是國泰的產業 建築師到底憑什麼決定不函問的? 總不可能是什麼國泰施壓之類的陰謀論吧? 我是不會信啦 國泰哪有差那點行政繁瑣和開發效率 回到我自己的個人主張 雖然這件事最主要的過失是建築師本人 但建管依舊有其過失 制度上,不該審過的就是不該審過 既然審過了,就是錯誤的行政處分,必須究責 承辦覺得倒楣就倒楣,誰叫制度缺失發生在你身上 (事實上雙北面對這類業務會主動函問) 政府制度的設計關鍵必須是由制度引導人 而非是有經驗的人指引人 以這次的飛航管制區開發案為例 若無法明確的把限高審查在制度上明確化 遇到有經驗的承辦,還是會依照行政慣例平會民航 遇到沒經驗的菜鳥,哇,完蛋 合理的制度是無論承辦是什麼人 都可以在制度上合理引導申請人走完完整流程 明確化申請流程應備文件及資格 法有明制也才能減少黑箱程序及增加雙向效率 希望這建築師的死 能讓建管法規再更精進一點 別再鬧笑話了 至於桃園建築界,本來就是笑話了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.58.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1783569583.A.9DC.html

07/09 12:01, 1小時前 , 1F
建管的責任應該是看是怎麼審過的
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07/09 12:02, 1小時前 , 2F
如果是被建築師說服 這案件只要低於60公尺就無需檢討限高
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那建管有責任
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如果建築師限高切結書內容 因為自己誤解就填錯 那建管沒
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責任
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07/09 12:05, 1小時前 , 6F
核發一個不能使用的建照這樣真的可以嗎
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07/09 12:06, 1小時前 , 7F
法規的確要完善一點
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有函問啦 民航局也有回覆了
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建築師自己忽略第二點圓錐面
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07/09 12:11, 1小時前 , 10F
你要程序很嚴謹就是請個建照都要好幾年,看崩潰的誰
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07/09 12:14, 1小時前 , 11F
乖,你先從戶政事務所辦個業務開始學長大喔
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07/09 12:16, 1小時前 , 12F
加個航高限制的應備文件及資格檢核是要花你幾年?還是你覺
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07/09 12:16, 1小時前 , 13F
得吳建築師跳樓重生到下一世聽起來有效率多了?
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07/09 12:19, 58分鐘前 , 14F
現行的航高限制切結書到底意義在哪?為什麼不是兩項航高檢
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07/09 12:19, 58分鐘前 , 15F
核兼切結?不需管制就勾個不必檢討,哪個政府機關申請流程
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07/09 12:19, 58分鐘前 , 16F
不是這樣?怎麼到你口中就是多花好幾年?
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笑死 一個案子又不是只有航高 你要程序嚴謹 每一個程序
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07/09 12:19, 58分鐘前 , 18F
都要啊
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07/09 12:20, 57分鐘前 , 19F
會民航局有個屁用,他也是照樣寫意見而已,阿那個意見
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07/09 12:20, 57分鐘前 , 20F
都審就講過一樣的話了
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07/09 12:20, 57分鐘前 , 21F
不花幾年有可能解決
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07/09 12:20, 57分鐘前 , 22F
不花幾年有可能解決?
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07/09 12:20, 57分鐘前 , 23F
還是承辦要能預知 這個案子會出問題只有限高 所以只嚴辦
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07/09 12:21, 56分鐘前 , 24F
限高就好?
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07/09 12:21, 56分鐘前 , 25F
該檢討的,算完的數據附上去,算對算錯再討論
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07/09 12:21, 56分鐘前 , 26F
不該檢討的,勾個無需檢討的檢核
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07/09 12:21, 56分鐘前 , 27F
奇怪,這麼常見的流程,到底多難
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07/09 12:22, 55分鐘前 , 28F
笑死 哪一項是不該檢討的 你講講看?
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07/09 12:22, 55分鐘前 , 29F
不該檢討的根本不需要出現在流程中
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07/09 12:25, 52分鐘前 , 30F
你沒申請過政府表單吧,可憐。一大堆檢核選項要勾選,因為
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07/09 12:25, 52分鐘前 , 31F
不可能根據每個人情況不同而特製表單,所以會有一大堆根本
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不是你的選項得讓你自己勾不必檢核
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07/09 12:27, 50分鐘前 , 33F
在航區內的自己照著表單看適用哪種航高檢核計算並勾選。在
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07/09 12:27, 50分鐘前 , 34F
航區外的,勾個「不在航區管制範圍內,無須檢核」之類的選
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項。只不過表單多兩行而已,該檢核限高的依舊檢核,不用檢
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核限高的也就多兩筆畫的事而已
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07/09 12:27, 50分鐘前 , 37F
三小 現在講的就是需要檢核 是否需要檢討
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07/09 12:27, 50分鐘前 , 38F
檢核跟檢討搞不清楚喔?
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07/09 12:29, 48分鐘前 , 39F
算完數據附上去 算對算錯再討論 這個不就現況 笑死
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還有 81 則推文
07/09 12:56, 21分鐘前 , 121F
笑死 你檢核落在哪個區域 到底要幹嘛Xd
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07/09 12:56, 21分鐘前 , 122F
更正 你把航高檢核分三個區域 到底要幹嘛
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07/09 12:57, 20分鐘前 , 123F
限高這件事情 你落在任何一個區域 就是進入限高檢核
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07/09 12:58, 19分鐘前 , 124F
不管怎樣 你把這件事抽到檢核表作成三個項目 到底有甚麼意
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07/09 12:58, 19分鐘前 , 125F
義?
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落非屬航區限高管制範圍」就好了,多花你3乘2個筆畫,沒很
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07/09 12:58, 19分鐘前 , 128F
吧。
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07/09 12:58, 19分鐘前 , 129F
你很少申請政府文件吧
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07/09 12:58, 19分鐘前 , 130F
是 如果你只是要做這種沒意義的東西那真的沒很難
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07/09 12:59, 18分鐘前 , 131F
但我看不出到底有甚麼用
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07/09 12:59, 18分鐘前 , 132F
只是把表格變得更難填而已
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07/09 12:59, 18分鐘前 , 133F
如果限高需要分項目給欄位勾 那其他的是不是也要比照
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07/09 12:59, 18分鐘前 , 134F
檢核表現在三十幾個項目 變成三百個你說好不好
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07/09 13:00, 17分鐘前 , 135F
這毫無意義
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07/09 13:01, 16分鐘前 , 136F
我建議除了三個區域之外 應該還要細分 圓錐面每200公尺
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07/09 13:01, 16分鐘前 , 137F
要一個檢核項目
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07/09 13:01, 16分鐘前 , 138F
你可以建議呀,我沒打算干涉你
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07/09 13:01, 16分鐘前 , 139F
有必要嗎? 這種事情不就是你勾限高之後 提供資料就好?
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07/09 13:02, 15分鐘前 , 140F
笑死 莊董一貫表現
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07/09 13:02, 15分鐘前 , 141F
你整天Google我都沒干涉你了
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07/09 13:02, 15分鐘前 , 142F
笑死 被打臉就說別人google, 那你唬爛前怎麼不先google好
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07/09 13:03, 14分鐘前 , 143F
勾限高不就我說的檢核,能不能不要每句話都在抄我的觀點,
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07/09 13:03, 14分鐘前 , 144F
每篇文每句話都在抄,很多時候我是懶得跟你較真才沒明說
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07/09 13:03, 14分鐘前 , 145F
抄你甚麼觀點? 現在本來就有檢核表 我問你說要加要怎麼加
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07/09 13:03, 14分鐘前 , 146F
你說要把限高加三個
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07/09 13:03, 14分鐘前 , 147F
這樣叫我抄你?
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07/09 13:03, 14分鐘前 , 148F
我也知道你會找水軍來槓我,那些明顯弱智的一看就你找來的
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07/09 13:03, 14分鐘前 , 149F
,我也懶得挑明,我吵累了就換版而已
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07/09 13:03, 14分鐘前 , 150F
你到底在講三小
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07/09 13:04, 13分鐘前 , 151F
我找水軍? 我覺得是大家看在眼裡吧
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07/09 13:04, 13分鐘前 , 152F
我是覺得應該是大家都能看出誰明顯弱智才是真的
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07/09 13:05, 12分鐘前 , 153F
講一堆 結果建議是 把 限高 分成三個區域勾?
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07/09 13:05, 12分鐘前 , 154F
說真的 你一開始根本沒搞懂 水平 進場 圓錐是甚麼吧
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07/09 13:06, 11分鐘前 , 155F
航高也不是建管體系的法規,你要嚴謹就每個建照申請都會
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07/09 13:06, 11分鐘前 , 156F
辦各單位,各單位有意見就修到好才核建照給你
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07/09 13:07, 10分鐘前 , 157F
momogoo 不用跟他講 他根本不知道自己在講什麼
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07/09 13:07, 10分鐘前 , 158F
什麼水平進場圓錐要分成三個項目檢核
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07/09 13:10, 7分鐘前 , 159F
反正建照核不下來 公務員也沒有責任 你建築師自己不依各
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07/09 13:10, 7分鐘前 , 160F
主管機關法規辦理
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文章代碼(AID): #1gJnoldS (home-sale)
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