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Re: [討論] 結構調薪引發新人老人互鬥？

看板Tech_Job (科技人)作者 (無業遊民)時間1月前 (2025/02/01 00:23), 編輯推噓3(11推 8噓 63→)
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※ 引述《sky2030 (無業遊民)》之銘言： : ※ 引述《sky2030 (無業遊民)》之銘言： : : 那很簡單啊 : : 大家都領一樣 自然事情也應該平均分配 : : 而不是新人有理由說 我不會 我不知道 因為我剛來 : : 老員工本來就沒有義務要教任何人 : : 更何況 有些東西也不是公司教的 : : 因為教育訓練是公司的責任 不是老員工的責任 : : 我想表達的是… : : 職場倫理一直都存在著 你菜鳥 本來就要會巴結一點 : : 職場環境做人比做事重要 : : 老員工也沒想鬥誰 把人弄走 事情還是要你做 最後累死自己 : : 職場不是學校，教育訓練更不是老員工的責任（對 我就是在講台積那個莫名其妙的師 : 看推文 我覺得台灣職場文化很奇怪 : 永遠都是在責怪別人 : 你在學校繳學費 對老師畢恭畢敬的 : 來到職場 為什麼變成是老員工有義務要教你？ : 先撇開那些意識形態 如果你遇到機掰老員工 那這是老員工做人的問題 : 跟教育訓練沒有關係 : 以前吧 公司喜歡抱怨新鮮人難用是因為學校沒教好 : 對吧？ : 然後學校回擊 大學不是職業訓練所 : 對吧？ : 那現在公司覺得新人難用 為什麼不是公司自己的責任？ : 人 公司請的 薪資公司給的 : 那為什麼是老員工要負責！ : 當初面試的時候 老員工也沒有決定權 不是嗎？ : 從頭到尾 公司只是把教育訓練責任從學校 轉成老員工而已 : 而新人如果自己好好思考 你去靠背老員工根本搞錯對象 : 一家公司制度是由上至下 去建立起來的 : （雖然我知道如何向上管理） : 你沒有被好好的教育訓練 結果發生不適應那是公司的問題 : 你會問 那老員工怎麼活下來的？ : 台灣職場文化就是通通丟進水裏 會游泳的自然活著 : 而我會游泳 不代表我要教你游泳 : 知識與技能從來都不是免費的 : 憑什麼別人就一定要教你？ 有人會嗆我 那是我太弱 怕別人學 : 垃圾技能 所以才怕別人學 : 笑死…這種PUA 話術 你去跟公司說吧 : 請問你在學校的時候 會噴老師說 你教的太簡單 你這老師是廢物嗎？ : 反過來說 垃圾技能 我都沒人教也會 為什麼你不會？ : 今天你在公司 低聲下氣的去請教別人是很正常的事 : 我在業界快20年 我對供應商也是這個態度（因為那是人家的專業） : 台灣文化最垃圾的地方就是不懂思考 （被公司牽著鼻子走）以及不尊重專業（老員工） 看推文說 趕快教會新人 可以分擔工作 關於這一點 我覺得很奇怪 為什麼新人的工作是由老員工來分配？ 我從頭到尾 都不認為公司請一個人力來是要來「減輕」老員工的工作 因為如果我是公司老闆 我想的是請一個人力來幫忙公司 而不是幫忙「老員工」 工作內容是否繁重 也應該是由員工（不論新舊）自己跟主管或公司談 就像薪資一樣 每個人談多少 也有落差 ，不是嗎？ 再說一次…公司花錢請人來 是來幫公司工作 而不是幫「老員工」 所以教育訓練 也是由公司安排 而不是把責任推給老員工 然後烙下一句 「沒教會他 你就自己做到死」 不好意思厚 我領多少就做多少 時間到了我下我的班 哈嘍 請問公司是我開的嗎？ 新人也不要搞錯了…你遇到凹你的老員工 完全可以拒絕 教育訓練不足 麻煩找公司主管 ，不是找跟你一樣都是「員工」的人 工作內容劃分是公司決定的 台灣職場文化很奇怪 太多積非成是 新人自己也不思考 只會跟風 再舉個例子來說 以晶圓廠的生態來說 晶圓廠收了一大堆非本科的人進來 有些生物 化工的 對半導體物理 電子學完全沒有概念的 請問這個也是要老員工教嗎？ 我是來上班的 又不是來當補習班老師的 不是嗎？ 再舉例來說 今天去餐廳當學徒 然後你就要飯店主廚把祖傳秘方給妳 否則就是老害 你知道你自己在說什麼嗎？ 我們的文化造就太多伸手牌 從小就是習慣了「由老師/他人來告訴你答案」 這種潛移默化中 變成了 一種很病態的職場文化 -- Sent from nPTT on my iPhone XS -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.211.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1738340607.A.220.html
推
02/01 00:32, 1月前 , 1F
祖傳秘方？？？不就做久了try erro
02/01 00:32, 1F
→
02/01 00:32, 1月前 , 2F
r 出來的。說穿了就沒有什麼。desi
02/01 00:32, 2F
→
02/01 00:32, 1月前 , 3F
gn house 一堆知道幾個bit 怎麼設
02/01 00:32, 3F
→
02/01 00:32, 1月前 , 4F
就洋洋得意的老人
02/01 00:32, 4F
→
02/01 00:35, 1月前 , 5F
文件缺乏。就台灣的通病 跟客戶
02/01 00:35, 5F
→
02/01 00:35, 1月前 , 6F
要自己公司的文件還比較齊全 內部
02/01 00:35, 6F
→
02/01 00:35, 1月前 , 7F
就自己人防自己人 反而要不到才好
02/01 00:35, 7F
→
02/01 00:35, 1月前 , 8F
笑
02/01 00:35, 8F
推
02/01 00:38, 1月前 , 9F
大師，最近還有去東南亞買嗎？
02/01 00:38, 9F
噓
02/01 00:38, 1月前 , 10F
老害還敢大放厥詞 笑死
02/01 00:38, 10F
→
02/01 00:38, 1月前 , 11F
那公司叫老人帶 不爽自己去和公司講
02/01 00:38, 11F
→
02/01 00:39, 1月前 , 12F
明明自己也不敢面對公司 講得倒好聽
02/01 00:39, 12F
→
02/01 00:41, 1月前 , 13F
有些公司就是要接mentor 還沒錢拿
02/01 00:41, 13F
→
02/01 00:42, 1月前 , 14F
不滿發洩在新人上 不就很倒楣
02/01 00:42, 14F
→
02/01 00:45, 1月前 , 15F
擅自覺得帶新人不是工作 事實是主觀
02/01 00:45, 15F
→
02/01 00:46, 1月前 , 16F
下令那就你工作 當然沒講就你爽就好
02/01 00:46, 16F
→
02/01 00:46, 1月前 , 17F
主管
02/01 00:46, 17F
推
02/01 00:56, 1月前 , 18F
你幹嘛回3篇
02/01 00:56, 18F
推
02/01 01:16, 1月前 , 19F
主管當然是要下令啊，但老員工幹嘛
02/01 01:16, 19F
→
02/01 01:16, 1月前 , 20F
這麼認真，對老員工教的不滿就去找
02/01 01:16, 20F
→
02/01 01:17, 1月前 , 21F
主管抱怨老員工不會教，叫他換人教
02/01 01:17, 21F
噓
02/01 01:17, 1月前 , 22F
祖傳秘方比喻失敗
02/01 01:17, 22F
→
02/01 01:17, 1月前 , 23F
如果今天來的新人跟你一樣是要做大
02/01 01:17, 23F
→
02/01 01:17, 1月前 , 24F
廚，那你能不跟他講店裡的配方？
02/01 01:17, 24F
→
02/01 01:17, 1月前 , 25F
你領多少做多少：你領薪水沒有領 te
02/01 01:17, 25F
→
02/01 01:17, 1月前 , 26F
amwork 的部分？
02/01 01:17, 26F
→
02/01 01:17, 1月前 , 27F
不如你現在去跟你主管講任何需要 te
02/01 01:17, 27F
→
02/01 01:17, 1月前 , 28F
amwork 的工作都沒你的事如何？
02/01 01:17, 28F
→
02/01 01:17, 1月前 , 29F
對基本知識不了解也面進來的：請問
02/01 01:17, 29F
→
02/01 01:17, 1月前 , 30F
你面試新人的時候是怎麼篩選的？優
02/01 01:17, 30F
→
02/01 01:17, 1月前 , 31F
先選時間到了我下班的嗎？
02/01 01:17, 31F
→
02/01 01:17, 1月前 , 32F
主管就是要想辦法凹老員工人認真教
02/01 01:17, 32F
→
02/01 01:17, 1月前 , 33F
新人就是要想辦法學會
02/01 01:17, 33F
→
02/01 01:18, 1月前 , 34F
新人學會對主管跟新人都是有利益的
02/01 01:18, 34F
→
02/01 01:18, 1月前 , 35F
但對老員工通常是一件沒功勞的屎事
02/01 01:18, 35F
→
02/01 01:18, 1月前 , 36F
三方都有自己的利益，從自己利益出
02/01 01:18, 36F
→
02/01 01:18, 1月前 , 37F
發，是天經地義
02/01 01:18, 37F
→
02/01 01:19, 1月前 , 38F
但新人覺得老員工教他有利益是笑死
02/01 01:19, 38F
→
02/01 01:19, 1月前 , 39F
有些老塞只會一招半式當然怕人學
02/01 01:19, 39F
→
02/01 01:20, 1月前 , 40F
覺得可以分掉更多工作也是笑死
02/01 01:20, 40F
→
02/01 01:21, 1月前 , 41F
更多人搞不好更多工作
02/01 01:21, 41F
→
02/01 01:21, 1月前 , 42F
手上多少工作是跟主管談出來結果
02/01 01:21, 42F
→
02/01 01:25, 1月前 , 43F
教的解釋空間也滿大的 每件事都手把
02/01 01:25, 43F
→
02/01 01:26, 1月前 , 44F
手教是人都會賭爛 但偶爾一兩句提點
02/01 01:26, 44F
→
02/01 01:27, 1月前 , 45F
一下不過分吧 當然你要說沒義務那也
02/01 01:27, 45F
→
02/01 01:27, 1月前 , 46F
沒辦法 只是這種公司建議快逃
02/01 01:27, 46F
→
02/01 01:30, 1月前 , 47F
這話題大家應該是有共識的 新人態度
02/01 01:30, 47F
→
02/01 01:30, 1月前 , 48F
好點別伸手 老人別擺譜藏招 這樣就
02/01 01:30, 48F
→
02/01 01:31, 1月前 , 49F
夠了吧 又不是要你當家教
02/01 01:31, 49F
噓
02/01 01:32, 1月前 , 50F
上一個離職的 老闆新開辦的業務 都
02/01 01:32, 50F
→
02/01 01:32, 1月前 , 51F
是給老人先扛啊
02/01 01:32, 51F
→
02/01 01:33, 1月前 , 52F
然後再招募新人分擔有錯嗎
02/01 01:33, 52F
噓
02/01 01:35, 1月前 , 53F
教你是被老闆凹 不會是主管要找資
02/01 01:35, 53F
→
02/01 01:35, 1月前 , 54F
源找教材 現在都淪為直接找老人帶
02/01 01:35, 54F
→
02/01 01:40, 1月前 , 55F
但不能否認新人本來就是招募來分擔
02/01 01:40, 55F
→
02/01 01:40, 1月前 , 56F
工作
02/01 01:40, 56F
噓
02/01 04:00, 1月前 , 57F
你是不是沒有被mentor善待過？這麼
02/01 04:00, 57F
→
02/01 04:00, 1月前 , 58F
憤世嫉俗
02/01 04:00, 58F
→
02/01 04:00, 1月前 , 59F
*好的mentor
02/01 04:00, 59F
噓
02/01 04:27, 1月前 , 60F
嘻嘻。
02/01 04:27, 60F
噓
02/01 07:35, 1月前 , 61F
你分擔跟分配傻傻分不清楚？
02/01 07:35, 61F
→
02/01 08:44, 1月前 , 62F
大部分公司就是這樣 有意見去跟老
02/01 08:44, 62F
→
02/01 08:44, 1月前 , 63F
闆說
02/01 08:44, 63F
→
02/01 09:18, 1月前 , 64F
說的真好 看來貴司的主管有極強工作
02/01 09:18, 64F
→
02/01 09:18, 1月前 , 65F
的調度能力及員工能力識別能力 並且
02/01 09:18, 65F
→
02/01 09:18, 1月前 , 66F
所有崗位都是學有所長 了不起
02/01 09:18, 66F
推
02/01 09:24, 1月前 , 67F
這篇怎麼可以這麼認真
02/01 09:24, 67F
噓
02/01 09:47, 1月前 , 68F
好可憐 都在爛地方碰到爛人觀念變這
02/01 09:47, 68F
→
02/01 09:47, 1月前 , 69F
樣
02/01 09:47, 69F
推
02/01 09:49, 1月前 , 70F
你這樣講就是沒打算要往公司主管升
02/01 09:49, 70F
→
02/01 09:49, 1月前 , 71F
遷，那當然沒問題啊，但如果你是準
02/01 09:49, 71F
→
02/01 09:49, 1月前 , 72F
備要升公司主管的話…底下人快逃啊
02/01 09:49, 72F
推
02/01 09:50, 1月前 , 73F
推你的觀念
02/01 09:50, 73F
推
02/01 09:58, 1月前 , 74F
推 教育訓練是公司的事。新進員工進
02/01 09:58, 74F
→
02/01 09:58, 1月前 , 75F
來都有教育訓練，公司教的爛還要靠
02/01 09:58, 75F
→
02/01 09:58, 1月前 , 76F
既有員工去cover?
02/01 09:58, 76F
推
02/01 10:22, 1月前 , 77F
笑死,那也要看祖傳秘方有沒有料,多
02/01 10:22, 77F
→
02/01 10:22, 1月前 , 78F
的是裡面一坨屎的東西,呵
02/01 10:22, 78F
推
02/01 18:06, 1月前 , 79F
是有道理 就公司時程沒安排好
02/01 18:06, 79F
推
02/02 10:30, 1月前 , 80F
會這樣講的其實不是老害 噓的沒看
02/02 10:30, 80F
→
02/02 10:30, 1月前 , 81F
過老害公司待久一點
02/02 10:30, 81F
→
02/04 15:14, 1月前 , 82F
正解，任何事都有個價
02/04 15:14, 82F
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