Re: [思辯] 騎機車應戴安全帽
※ 引述《INCAS777 (鏡中人)》之銘言：
: 制度.人為的制度.一直在崩解.一直被淘汰.你怎麼能說沒有?
: 要我舉例? 那我可以舉出很多例子.無限多的例子.
: 舉凡 道德/法律/科學...說不完的例子.都是人為的.都崩解了.都改變了
: 就從...(我會很累...要一一說明)
: 我們從時間開始吧!
: --這個世界上根本沒有時間的存在.時間是人為的.人訂定出來的.
: 時間一直在改變.因為時間沒有意義.時間不存在
: 從前的人觀測月亮訂定曆法.但是錯了.又有其他民族觀測太陽
: 時間一直在改變.東西半球的人觀看自己的手錶可以看到完全不同的時間
: 這時候如果有個太空人在外太空.他的手錶有第三個時間
: 這都是人為的.沒有誰的時間是正確的.
: --道德: 道德觀念一直在改變.一直在崩解.因為那是人為的
: 現在的女人不再纏小腳.也沒有閹割的男人去當太監
: 現在的通姦被抓到.女人不再抓去浸豬籠.
: 現在未婚懷孕不再有社會壓力.道德觀感都改變了
: 也因為道德是人為的.所以沒有一定的標準.各民族自有他們的道德觀
: 香港陳冠C自拍照片外洩.女主角頂多被羞辱.回教國家的女性可是處死
: 在台灣.女性不幸的被強暴而懷孕.她有權利墮胎.在回教國家.
: 這個倒楣的女性萬一墮胎.就是殺人罪.
: 道德是人為的.沒有標準可言.沒有是非可言.會崩解.會改變
: --法律: 法律是人訂定出來的.永遠都在修法.永遠都在改.
: 我以為(你)應該懂得.這應該不需要在解釋說明了.
: 對於一個一改再改的玩意.我完全不能認同
: --人類發明制度.然後被制度控制(箝制).世界上最愚蠢的事情
: 莫過於此.
: 我對於儒家學派非常反感.但是孔丘批評法家的學說有一段話很棒
: 法治的結果就是--民免而無恥
: 人民會逃避/鑽法律漏洞.而且還很得意.完全不知道羞恥
: 現在的社會不正是這樣? 有關係的.有後台的.有人脈的
: 哪個白痴跟你守法?
: 服兵役是不是男人應盡的義務?
: 可是只要你"有辦法"就可以逃避.而且還可以很得意
: 你以為那個"功夫灌籃"真的有僵直性脊椎炎?
: 我還可以舉出更多的例子.我說過.人為的太多.說不完
: 從前生物只有分動物界/植物界.這是林奈(大約1750年)提出的
: 現在分成五個界.為什麼?
: 因為物種是天生的.物種分類是人為的.只要是人為的.就會有錯
: 就會改變.就會一直改變.更何況現在人類有能力創造新物種
: <林奈分類> 已經被改變了.將來很可能被淘汰.
: 生物的例子真的很多.恐龍跟鳥類是什麼關係? 爭論一百多年仍未有定論
: 始祖鳥究竟算是鳥還是恐龍? 沒有答案 WHY?
: 因為<鳥> 是人為的命名 <恐龍>也是人為的命名
: 一種介於彼此之間的生物.人為的分類制度就破功了
: 二派(實際上是三派)爭論到最後.我只能說
: 當你抬頭.天空飛過一隻動物.有漂亮的羽毛.有喙嘴.有爪子
: 你知道有這麼一個東西飛過去.但他是不是鳥.這可說不定.沒有正確答案
1. 制度和理論本就不可能完美，經過時間的變化而有所修
改是再正常不過的事。在一般的情況下，我想沒有人會
說這是種制度的「崩解」或是理論的「崩解」。會有人
因為刑法的修正而認為「法治制度」崩解了嗎？我不這
麼認為。
2. 一個崩解的制度或一個被淘汰的制度或理論不見得就是
沒有意義或沒有用。牛頓力學是人為的，現階段大家也
都承認他的理論有缺失，完備性較量子理論或相對論來
得差；但是我們不會說它是沒有意義的或說它是沒有用
的，如果沒有牛頓力學，很有可能我們根本不可能發展
出後來的這套東西。即便到了量子理論發展相當完備的
今天，我們的物理還是從牛頓力學開始。
3. 不論是時間或是物種，這些定義的不完備都是由於我們
對現象的不夠了解，我們必須承認人類的所知是有限的，
我們只能對我們的能力範圍去做出一些理論的建構，儘
管我們沒辦法知道這樣的結論是否正確，但是它仍然對
我們的生活做出了一些幫助，這樣的行為是無意義的嗎？
如果是的話，那難道人類的「文明」都是無意義的嗎？
: 結果是你自己先無限上綱?
那不就是滑坡理論的邏輯嗎？能夠從政府限制開車要繫
安全帶推論出政府會限制人民的自由的話，那一樣也能從政
府要人民繳稅去推出，政府會限制人民的自由。
: 所以人民要監督政府.當政府的措施有問題.人民要懂的反抗
: 用什麼反抗? 用選票. 所以在美國墮胎/同性戀都是爭論點
: 為了選票.候選人漫天撒謊.亂開支票.有意義嗎?
: 衝動的反墮胎者跑去醫院開槍殺死醫生.就因為醫生幫婦女墮胎
: 所謂見微知著.事情在一開始的時候就要先想到後面.預先防範
: 這不是很健康很正確的的觀念?
: 西元1996年.瑞士一個滑雪運動員.得過奧運獎牌.一次意外摔傷
: 腦部嚴重受損.半身不遂.雙手都癱瘓了.透過新的醫學技術
: 利用胚胎活化腦細胞的技術.在他的腦部(我忘記是左腦還是右腦)
: 植入三個人類的胚胎(受精卵發育成胚胎後.自母體摘除.成為治療用細胞)
: 接著她的其中一隻手可以出力.可以拿柺杖了.
: 醫學院很興奮的把這個案例拿出來報導.並且表示要繼續醫治另外半邊
: 這些胚胎細胞都是從自願墮胎婦女身上取得的.歐洲:60萬墮胎/每年
: 結果輿論譁然.WHY?
: 因為這是"用三條命"換她一隻手.
: "衛道人士"開始想辦法要求"立法禁止"這種手術.
: 因為這種手術有"無法預知的"可怕後果
: --每年那麼多人墮胎.拿這些胚胎來作為醫療用途.有什麼不對?
: 但是很多事情很難說.因為有錢人如果願意.他甚至可以用錢誘使婦女
: 替他懷孕.然後再拿這些胚胎來醫治自己本身.要知道.移植物體都有排斥性
: 如果能拿到自己的胚胎.效果會更好.
: --會不會有懷孕的婦女因此被逼迫墮胎?
: --會不會有人收集這些胚胎拿來發財? 因此鼓勵婦女不要避孕.然後墮胎?
所以呢？我看不出來從這些問題如何推論出制度是無意
義的，法律也是無意義的。
道德和法律經常不能滿足所有人的要求，但是因為它不
能達到所有人的要求就認為它是無意義的，我認為這未免太
跳躍了一點。
: 這個完全沒有根據.所謂的政治就是權力鬥爭.階級鬥爭
: 有權力的人訂定制度/法律.然後沒有權力的遵守制度
: 當然.制度都會崩潰.法律都會荒廢.制度的崩潰與法律的荒廢
: 卻都是有權力的人自己搞爛的.因為他有權力訂定.所以他有能力破壞
: 所以在交通法規上.機車駕駛屬於弱勢.被犧牲
: 搭乘大眾捷運的族群.社會階級很低.被犧牲
: 有權有勢的他們想辦法減少遺產稅/證交稅...等等
: 今年所得稅的制度又改變了 <---"制度又改變了" 又改變 又改變(回音)
: 造成的結果是有錢人省更多的稅.國庫收入更少
: 窮人(年收入百萬以下)能省下的稅收只有幾千元
誰是這個有權力的人呢？
就像我在上面某一篇文講的這一連串的討論都無視一件事，
現行制度下立法委員和行政首長都是民選的，是誰賦予他們權
力？不就是我們嗎？
然後，我看不出從你上面講的怎麼得到「制度都會崩潰，法
律都會荒廢」的這個結論。現在闖紅燈不會被罰款嗎？現在總統
可以連選連任無數次嗎？
: 這個你會錯誤意了.菜擺在那邊只會腐爛.錢我可是收得好好的
: 你舉例錯誤.如果你要用這個例子.你要這樣說--
: 假設有人錢太多(這個"錢太多"必須是所有者主觀認定.不是你以為)
: 然後這個錢太多的人把錢拿去亂灑亂丟.接著有人撿起來
: --舉例反駁.要這樣才對.不是你以為我錢太多就可以亂拿我的錢.
: 但是"錢"沒有名字.這樣的例子依然失敗.
你根本沒搞懂為什麼那個人被告，今天東西是我的，我喜歡
放在那邊爛不行嗎？憑什麼你可以把他拿走？你以為東西沒有寫
名字就代表它是沒人的嗎？
--
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