Re: [請益] 法務部長不執行死刑的邏輯
: ◆ From: 140.112.46.102
: 推 illreal:這種解釋就像對被害人說：犯人的犯行，你們也有責任 03/12 15:17
: → HuangJC:對'社會'說是比較合理的;對'被害人'說是不合理的. 03/12 15:30
: → HuangJC:另外,我在8320篇最後一段也說了,有人是沒有選擇,有人是墮 03/12 15:31
: → HuangJC:落,這還是有差別.只是不再無限上綱說'你為何不上進' 03/12 15:31
: 推 illreal:難道被害人不是社會的一部分嗎？ 03/12 15:36
這差別這麼大怎麼可以引用?
我當兵時,有原住民二兵向我哭訴
他力量大,會做的事多
進軍隊前他就學很多粗活,而軍隊是粗活很多的地方
他是樣樣拿手,樣樣要做,但薪水很少
而因為他學歷低(小學),永遠不可能升遷
當然我們可以說自己讀過書有差
我們會電腦,文書創造的價值比扛磚塊還多
不過當大學生滿地爬,人人都會電腦時
還要說這句話嗎?大學生會沒工作
但我知道這個黑手原住民永遠有工作
他說的也不算誇大,他做的事在外面薪水要好幾萬
在這裏得到什麼?
然後他喝酒,打人..也包括打我
打完後又要向我哭訴
因為他受到整個社會制度的壓迫,但找不到出口
他還說'你讀經濟學,那你告訴我你的經濟學哪裏有用'
...干我屁事
經濟學不是解決我個人問題的,如果真的有用,也是用它來宏觀局勢
書要用出來才叫有用,通過考試有什麼用?
憑什麼因為我有讀這本書,所以我薪水就高?
經濟學之於我的價值,就是聯考搶分數而已
(何況在菜市場討價還價的小販,他們也知道量大要打折,
這不就是邊際遞減概念嗎?人家本來就生活體驗學會的東西我們偏要寫成課本
那是誰高明?說穿了還不就是牌照的差別?)
但他就是認為我是窗口了
就好像我們抱怨天,結果跑去拜祖靈,跑去找神父
但這些本來就是擔任天人之間的窗口
我是一個大專生,但大專制度不是我創造的
我從中得利,我知道不公,但不該向我討公平
這樣看到差別了嗎?
> 難道被害人不是社會的一部分嗎
我回
> 對'社會'說是比較合理的;對'被害人'說是不合理的
這就是差別
這原住民哭訴的,是社會對他不公,可不能因為我是社會的一部份
就說是我對他不公,他向我討些什麼
但在部隊裏,大專豬常被小學的修理
因為他們爬不上去就是這感覺
小學的不會升,如果是國高中會升的就更有趣了
在成功嶺時,階級比較高但學歷比較低的班長最愛操大專兵
因為出社會就反過來了,所以現在操回本 XD
當然後來大專豬又改叫大專寶寶,這故事就不一樣了
成功嶺都是班長在掃地,班兵反而被保護了
整個社會的壓迫,是整個社會的虧欠
但被害人不應該承受全部,不欠加害者
這是兩回事
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.251.197.63
※ 編輯: HuangJC 來自: 60.251.197.63 (03/12 15:54)
推
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> 還有這個結論不是我的結論。是我根據你們的"制度模型"所做
> 的推論
不要用這種講話技巧
明明是你做的結論
你參考別人的資料,加上自己的想法
畢竟我又沒承認你的推論
→
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喔?是嗎?
有競爭優勢的人總是認為別人怎麼做不好
我說了,有的是真的擺爛,但有的是真的社會不公
就算傳統價值觀也接受這樣的講法
所謂'天作孽尤可恕,自作孽不可活'
今天所可爭論的,就是'這算不算天作孽'罷了
每個人的承受能力不同,會服從的尺也不同
比如殺人有罪
但有人擋路時可不可以?我說不行,才一點點挫折你就放縱自己?
那.. 2012 裏天崩地裂時可不可以?
我說可以,前面有人擋路,我趕著逃難,這時要競爭
但如果是無限上綱的說法,就仍是不可以
這可不可以的界限,每個人都不會一樣
那我能不能很自大的說:就我這把尺最準
不行吧..
但自我感覺的表達還可以;就我個人服不服氣而已
所謂的犯罪,常是這把尺不同
舉例來說,在擠迫空間有人就會焦躁
所以把一堆這種人關在小房間就會互鬥
看過統計說,易怒的人就是需要較大的空間
那他錯了嗎? 現代都市說他錯
但在鄉下,本來空間就很大
我現在不談'既然如此,他怎麼不搬回鄉下'(當然這樣說也對)
我主要是說這把尺不同,對空間的需求影響情緒的狀況不同
所以也許真有個老和尚會在我殺人時(我指 2012 天崩地裂時)
指責我犯罪
這是很有可能的
※ 編輯: HuangJC 來自: 60.251.197.63 (03/12 16:21)
推
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我們可以說'誰叫你只有小學,那麼容易讀你也不讀,是自己的問題'
所以這個比例叫少
但溫水煮青蛙講的就是問題太遠,沒有切身感
表面上小學好讀,但事實上對有些人來說就是不好讀
然後我們留給這些人什麼機會?
或者認為都是他們的錯,把他們邊緣化?
如果最後留下的路以姦犯科居多,要幹嗎?
(國中生輟學問題是上一代討論的,所以後來才變廣設升學)
如果留下的路不是姦犯科,但只剩很辛苦的路,要幹嗎?
(對,至少全部可以去當兵)
其實這就是社會頂層者的希望
因為總有些事要有人去做
你不做,我不做,我們就想法子弄出倒楣鬼去做
你以為你大學或碩士很頂尖嗎?
如果在封閉環境,比如軍中有一坨屎要掃
全單位都是碩士,這時一定又要分高下
總之會有人承受到難以選擇的綜合壓力
但在層層制度下讓其他人以為'他不上進,都是他自己的問題'
比如小學明明很好讀,所以這一定是他自己的問題
(那聯考改成打山豬,打不到的送放牛班,會不會換你要抗議?)
這些問題綜合起來,其實到底是個人沒抗壓性
還是真的社會有問題,其實有待商榷
我個人是認為,選擇還蠻多的,不會無路可走
但我們社會偏不給每個階層的人尊嚴
所以大家拼命擠頂層
舉例來說現在的結婚率,生育率,怎麼這麼難看?
有趣吧,就是沒擠進前幾名的人生勝利組就走得不順利
不幸福真的是少數嗎?還是我們只給前幾名的少數光環
過度的 80/20 分配,M型社會導致的問題呢?
※ 編輯: HuangJC 來自: 60.251.197.63 (03/12 17:59)
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> 所以大家拼命擠頂層
這是很不划算的事情
今天我們對職業已經有成見,有貴賤
所以我再怎麼舉例也只是假大方,難以真正去除成見思考
那就改舉另一個例:比如種水果
大家拼命種同一種水果,是好事嗎?
拿不到稀有資源種的人很難過,人生受挫
但大家都浪費在搶奪資源的過程裏,結果其他水果也沒種好
最後是供需失調,大家都受苦
這不就是我們目前社會的問題嘛
有人說,廣設大學有錯
但在廣設大學之前,考不上也很痛苦啊
說起來就是沒做到一個蘿蔔一個坑(當然個人也有責任,但分配率別太誇張)
誰有錯?
那我講另一個故事
從前有個皇帝,因為想改正大家奢侈的習慣,所以不穿華服
叫別人做,怎麼不自己帶頭做起?
不然你口口聲聲說黑手高貴,卻穿著西裝講,誰不想當那個出張嘴的?
所以,誰有錯?
是誰把我們社會,搞成供需失調的?
※ 編輯: HuangJC 來自: 112.104.200.197 (03/13 01:33)
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