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Re: [閒聊] 房價跌是德政，但多數人沒想通

看板home-sale (房屋交易)作者 (星空下的背影於1月13日舉)時間6小時前 (2025/05/10 08:39), 5小時前編輯推噓13(13推 0噓 47→)
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※ 引述《xavierlinw (xavierlinw)》之銘言： : 大多數人只有一間自住房，房價漲跌你根本沒賺，是虧，房價漲了，除非你賣掉轉成租房 : 不然價差你享受不到，換屋，小換大你要拿更多出來，因為下一間也漲了，除非是大換小 : 。租房同時租金會跟著房價一起漲，你還是虧。 : 房價漲只有一類人獲利，就是投資房產的。只能說台灣房市長期在低利率與低稅的環境下 : 上漲，這幾年更是飆漲，很多人40年貸下去，用一輩子的時間來供房。勞工，將勞力與時 : 間生命的付出就這樣送給了漲不停的房價，給了炒房者，建商，銀行。 : 真的悲哀，難怪生育率那麼低，光是這五年內房價的漲幅買30坪都是200萬起跳的價差， : 試問200萬一個年輕人要存多久？不是賺喔，是存到200萬。 : 這種剝奪讓這一代與下一代的台灣年輕人基本上無法翻身，以1500萬的房子，假設你年薪 : 破百，超高儲蓄率50%，那就是30年的勞動力，就算夫妻一同都年薪破百，那也是夫妻兩 : 人各15年的勞動力，試問一般人的勞動力有多少年？大概就30-35年，光是房子取走你人 : 生一半的勞動力所得，這是非常可觀的。 : 出社會多久能達到年薪破百？甚至有些行業是沒辦法年薪破百。這樣小孩怎麼生？生了怎 : 麼養，養了怎麼買完全脫離收入水準的房子？ : 所以我在這裡再說一次，房價漲你虧大了，絕多數人，房價直接帶動租金，租金漲所有物 : 價都會聯動，因為那是所有商業經營的固定成本，同時會壓抑薪資，因為經營者成本上升 : ，怎麼會想加薪？這對勞工是二次衝擊。 : 政府應該把眼光放遠，以未來國力為最大考量將房價打下來，遏止炒房，將資金引入其他 : 行業。簡單講一句，房價跌是德政，但多數人沒想通。 : 台灣2050年人口將低於2000萬，2070低於1500萬。人口趨勢上已經不可逆了，政府還要繼 : 續犧牲還活著的廣大的你我勞工們和我們的下一代嗎？多數也會是一般的勞工。 : 炒房炒到目前這個境界就是犧牲國家與年輕人的未來，悲哀，多年來政府默許。雞蛋漲個 : 幾元，電費一個月漲一兩百，大家都哇哇叫。房價漲幾百卻好像沒關係，你以為你賺了， : 真的嗎？ 曾經我也有跟你一樣的想法，但後來我改觀了，因為我發現這就是人性 之前我所在的產業是傳產，傳產著名的就是錢少、事多、流動率高 而我之前的公司也算是業界排名靠前的，但也一樣錢少、年終少、流動率高 進公司沒多久我就知道是為什麼，因為公司一年的盈餘有50%無條件分給股東們 而股東們是誰???大多是一群不事生產也沒看過的公司高層親朋好友跟一開始就出資的 後來因為流動率太高，公司競爭力漸漸下降。 但神奇的是，股東們仍決定他們要有50%的盈餘。 為什麼，這不是很不公平嗎???他們不過是早出生且出資而已，只是早出生沒什麼吧?? 憑什麼不事生產拿那麼多??? 憑什麼他們不用工作就可以過好生活，我卻要工作到死不然就沒飯吃??? 後來我離開那間公司換了幾間公司，發現每間有規模的公司根本都差不多 都是上層跟股東們吃完後才分屑屑給下面的員工。 為什麼他們可以這樣??不過是早出生、有錢有膽投入資金而已。 如果我們員工都離開了，不接盤他們的交待下來的工作，他們一樣要喝西北風 理論上是這樣沒錯吧，但事實上就不是這樣 以我前公司來講，的確有一陣子一群人走了，公司的競爭力下降、獲利也下降。 但他們還是撐住不改、等下一批低薪員工跟下一批市場機會。 結果過一陣子他們果真撐了下來，又有一批新員工跟新的市場機會，一樣回到獲利。 為何???因為你不做總有別人要做，市場也不會因為你的抱怨市場就停了，因為需求仍在 (除非真的做的太過火，股東拿太多員工個個活不下來，那另當別論) 因為80-20法則跟馬太福音法則幾乎每天都發生在我們周遭 你要追求的平頭式公平只會發生在中國這種共同富裕的國家 ((但真的去中國又發現共同富裕是口號，中國更慘，說不定是95-5法則)) 回到房市。你說的也沒錯，現在新房子的確價格太高，付房貸後沒剩下多少錢生活 這種房價的的確確讓人難以生活。但你有發現下面的留言也給了你答案嗎?? 一堆老公寓也才500萬就有，怎麼不去買???不想住老屋??? 說穿了你也有想住新房子的需求，只是你負擔不起你的需求(但有人可以所以他買了) 不然你也可以買57跟淡水，一堆便宜的新中古屋，只太遠環境又不好所以恐怕你也不要 所以回到市區的新房，你會發現市區的新房的確位置、環境、機能好又是新建築 所以他的需求就一直很高，市場一直有那個需求就不會大跌 你買不起，但你公司上面吸你血長大的股東們買的起，所以你永遠期待不到你要價格 這就是房版的人常說的：你買不起不要以為別人跟你一樣買不起 因此建議你要做的不是一邊租蛋黃區新房一邊抱怨為何房子不是我的 買市區的老屋，或者你想住新屋就買比57跟淡水還近市區的，如沙鹿或三峽 一樣有市場也還蠻好住的，投資也不錯。 打不過不如加入那20%，沒錯吧。 那如果你已經有房了也不想多買房獲利，那抱怨完就算了 因為你改變不了人性跟市場的，放棄比較快。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.197.165 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1746837569.A.505.html
推
05/10 08:42, 6小時前 , 1F
50%盈於分配算少了，中華電之類的盈餘幾乎全給股東
05/10 08:42, 1F
→
05/10 08:43, 6小時前 , 2F
最重要是房地產 在台灣 至少保值
05/10 08:43, 2F
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05/10 08:43, 6小時前 , 3F
偶爾還會超額配息，把老本拿出來給股東
05/10 08:43, 3F
對呀，哭杯房東不如哭杯股東
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05/10 08:43, 6小時前 , 4F
只要不要買太扯的地方 增貸什麼的 真的還不用趣談
05/10 08:43, 4F
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05/10 08:43, 6小時前 , 5F
其實拿房子去借錢 比例來說可能真的還不高
05/10 08:43, 5F
※ 編輯: drea (220.132.197.165 臺灣), 05/10/2025 08:46:16
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05/10 08:46, 6小時前 , 6F
台灣定存利息低 請政府創造一個 低波動總收益跟房地產
05/10 08:46, 6F
推
05/10 08:46, 6小時前 , 7F
是啊，這世界最難改的就是人性，
05/10 08:46, 7F
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05/10 08:46, 6小時前 , 8F
所以洞察人性自然就能賺很多錢。
05/10 08:46, 8F
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05/10 08:46, 6小時前 , 9F
一樣的金融商品 屯房的人 就會降了吧?
05/10 08:46, 9F
推
05/10 08:48, 6小時前 , 10F
台灣囤房的人真的不多，
05/10 08:48, 10F
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05/10 08:48, 6小時前 , 11F
有錢人想囤的根本不是房而是地
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05/10 08:48, 6小時前 , 12F
全台灣九百多萬戶，而人口2300萬人
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05/10 08:48, 6小時前 , 13F
想要一人一間就不夠了還怎麼囤
05/10 08:48, 13F
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05/10 08:52, 6小時前 , 14F
中產階級中間不上不下 當然只能屯房 地怎麼屯得起
05/10 08:52, 14F
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05/10 08:53, 6小時前 , 15F
房子就是隨著通膨一直上去 在台灣幾乎是穩贏的
05/10 08:53, 15F
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05/10 08:53, 6小時前 , 16F
太無腦 跟舒服
05/10 08:53, 16F
推
05/10 09:10, 5小時前 , 17F
跟著「人性」去思考，很多事不用什麼學問
05/10 09:10, 17F
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05/10 09:11, 5小時前 , 18F
只要多觀察，就能得出答案。
05/10 09:11, 18F
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05/10 09:13, 5小時前 , 19F
這話術跟直銷蠻像的
05/10 09:13, 19F
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05/10 09:13, 5小時前 , 20F
50%也太多！怎麼我們家投資的都只拿10%出來分…一樣是
05/10 09:13, 20F
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05/10 09:13, 5小時前 , 21F
私人企業傳產
05/10 09:13, 21F
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05/10 09:15, 5小時前 , 22F
人本來就好逸惡勞。講100遍也改變不了
05/10 09:15, 22F
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05/10 09:16, 5小時前 , 23F
只能以此預測，盡量奪先機，自己好過點。
05/10 09:16, 23F
推
05/10 09:16, 5小時前 , 24F
土城大a的悲憤支持者 過一陣子就會再冒出來啦
05/10 09:16, 24F
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05/10 09:17, 5小時前 , 25F
你這論點早就重複多次了 跟駭客任務一樣
05/10 09:17, 25F
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05/10 09:17, 5小時前 , 26F
管不了別人，而且是千百萬人都是同傾向。
05/10 09:17, 26F
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05/10 09:18, 5小時前 , 27F
買股票就是當股東了
05/10 09:18, 27F
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05/10 09:21, 5小時前 , 28F
抽50%不錯了，還有股東金主60%老闆30%的
05/10 09:21, 28F
推
05/10 09:23, 5小時前 , 29F
嘻嘻，你待的老傳產現在還招的到人嗎？少子化了更沒人
05/10 09:23, 29F
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05/10 09:23, 5小時前 , 30F
要低薪去送頭吧。全篇講的都對，你沒講最後高房價帶來
05/10 09:23, 30F
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05/10 09:23, 5小時前 , 31F
的少子化讓後面的勞動力真空後瞬間房地產失速撞車的慘
05/10 09:23, 31F
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05/10 09:23, 5小時前 , 32F
狀。
05/10 09:23, 32F
推
05/10 09:54, 5小時前 , 33F
我有自助房且是老屋，我不過是感嘆高房價對社會的剝
05/10 09:54, 33F
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05/10 09:54, 5小時前 , 34F
奪與阻礙國家的發展，我不會放棄說出真相，因為我相信
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05/10 09:54, 5小時前 , 35F
很多人沒看清楚，以為房價漲對他們有利，當然也是有利
05/10 09:54, 35F
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05/10 09:54, 5小時前 , 36F
但是短利
05/10 09:54, 36F
股東不合理的分紅更是社會奪取跟阻礙國家的發展，你怎麼不講?? ※ 編輯: drea (220.132.197.165 臺灣), 05/10/2025 09:58:32
推
05/10 10:00, 5小時前 , 37F
真相就跟人性一樣經不起考驗
05/10 10:00, 37F
推
05/10 10:03, 5小時前 , 38F
短利就短利 房價漲一波 錢套出來爽就好 以後的管他們去
05/10 10:03, 38F
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05/10 10:03, 5小時前 , 39F
死阿
05/10 10:03, 39F
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05/10 10:22, 4小時前 , 40F
你可以開一間 那你就是股東了
05/10 10:22, 40F
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05/10 10:23, 4小時前 , 41F
你也可以努力當上多數黨總理修改法令
05/10 10:23, 41F
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05/10 10:24, 4小時前 , 42F
這跟你看不慣可以自己買房當好房東，一樣的道理
05/10 10:24, 42F
推
05/10 10:37, 4小時前 , 43F
問個啊 如果公司賠錢了
05/10 10:37, 43F
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05/10 10:37, 4小時前 , 44F
你這個員工願意把薪水繳回來彌補虧損嗎？
05/10 10:37, 44F
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05/10 10:39, 4小時前 , 45F
台灣應該是極少看到公司說現在營運出狀況
05/10 10:39, 45F
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05/10 10:39, 4小時前 , 46F
所以要把之前發的薪水追回來吧
05/10 10:39, 46F
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05/10 10:48, 4小時前 , 47F
當股東沒有穩贏的啊！家寧跟辣個男人、還有詹姆斯跟名
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05/10 10:48, 4小時前 , 48F
製作人太太就是個例子；買房是躺著民進炒房党就用新氰
05/10 10:48, 48F
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05/10 10:48, 4小時前 , 49F
胺跟雲豹還有太陽能光電業、還有租金補助補貼房客（ㄉ
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05/10 10:48, 4小時前 , 50F
ㄨㄥˉ）讓你的房幾百萬幾百萬加啊！
05/10 10:48, 50F
推
05/10 10:49, 4小時前 , 51F
股東員工傻傻分不清 你還是傻傻買房就好
05/10 10:49, 51F
推
05/10 10:56, 4小時前 , 52F
佛心推，解釋的很清楚，你幫不了原po，但能幫到其他看回
05/10 10:56, 52F
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05/10 10:56, 4小時前 , 53F
文的人。打不贏就加入，車上只會有20%的人，你要嘛就早點
05/10 10:56, 53F
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05/10 10:56, 4小時前 , 54F
上車，不然就是天賦異稟，可以讓別人先跑，你還追得上。
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05/10 10:56, 4小時前 , 55F
不管是哪種生意，會賺錢的事情越多人加入就越難賺，願意
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05/10 10:56, 4小時前 , 56F
在板上分享的都是好人
05/10 10:56, 56F
推
05/10 11:49, 3小時前 , 57F
逆行社會規則 再來喊不公平是大可不必 我最近跟幾位
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05/10 11:49, 3小時前 , 58F
實習生閒聊 他們離買房當然還很遠很遠 但要弄清楚社
05/10 11:49, 58F
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05/10 11:49, 3小時前 , 59F
會的遊戲規則最快方法是知道怎麼賺錢如何理財 會提
05/10 11:49, 59F
→
05/10 11:49, 3小時前 , 60F
早看透人性來鞭策自己
05/10 11:49, 60F
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