Re: [思辯] 善良的成本代價?

看板ask-why (知識奧秘)作者 (繞了一圈)時間11年前 (2013/02/27 14:18), 編輯推噓2(2021)
留言23則, 5人參與, 最新討論串16/36 (看更多)
這串文章會變成這樣跟原po設定有關係 國語辭典中,對於"善良"一辭的定義是: 「心地端正純潔,沒有歹意邪念」 並不強調施作方是否有其他考量 在社會心理學中,類似的行為有: 助人與利他行為 其中,助人行為,意指能在結果上提供某些恩惠給他人,或改善他人福祉的任何行動 而 利他行為,它是有意對人提供協助的行為,使之得利 「助人行為」不考慮助人者的意圖,也不排除助人者可能因此得利 而助人行為可能涉及了自私或利己的動機 「利他行為」則著重於幫助者的意圖,意即幫助者必須是有意的使他人獲利 通常伴隨著: 以有益他人為目的,不期望有任何回報,出於自願,利他者本身有所損失 按照最初原po的定義,似乎「利他行為」比較符合狹義的善良 那這些行為又需要什麼樣的動機? 在不牽涉到現實利益的狀況下,社會心理學中有提到三種可能: 1. 追求自我滿足感 2. 人類這個物種有能力且願意去擴展自己的不自私,使其他有需要的人獲益 3. 助人/利他行為是一種確保基因可以傳遞到下一代的演化特質 若是因為追求自我滿足感,亦或是在社會規範下,為了防止不作為而導致負面反應而作為 其本質還是以本身利益為前提的利已行為 社會上大多以讚賞與斥責強化此類社會規範,行為者本身可能受此制約而不自知 最常見的就是博愛座,當年青人坐在博愛座上看到一個老弱婦儒時讓坐 這類行為的動機多半與此有關,是否因為這樣就不算「善良」? 而第二項多半跟"同理心"有關 同理-利他 這樣的狀態也有兩種可能 一個是看到他人受到苦難而感到難過,藉由利他行為舒緩他人的苦難而緩和自己的不舒服 在更深的探討下去,這類行為本質上也是利已行為 另一個則是由於同理心伴隨對他人同情、親和、憐憫等正向的感覺 這些感覺會導至一種由本質上想要減輕他人痛苦的渴望 但是這種行為並不必然伴隨著會使得他人長期得利的結果 (給予飢餓者食物,但該食物可能對其有害(過敏之類)) 第三項,單純就是有這類行為會造成利於基因的存續的條件 回到這串文章的最前題,原po認為最純粹的善良的動機很可能是基於 同理心伴隨對他人的正向的感覺而產生的利他行為 這類的利他行為所伴隨的成本與其正向感覺有關 在極端狀態下,是可以犧牲行為者生命以達到利他行為 (戰爭片中常見的拯救同袍或災難片中的犧牲小我之類) 除了這種狀況下,多半的利他/助人行為還是跟人的基本需求相關 五大基本需求: 生理、安全、社會、尊重、自我實現 在非緊急狀態下,人類決定是否從事行為時都會先考量這些需求 是否從事行為時所伴隨的成本對已身的影響 對於行為者而言,在不損及基本需求,且可滿足更高層的需求時 利他/助人行為便較可能會被作為 -- 一個孩子手指向浩翰的星空 頭向著我 問我說:「你能看多遠?」 我答道:「我不如你那明亮的雙眼看得遠。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.115.34.109

02/27 15:18, , 1F
很用心的解說普遍的認知, 很用心推一個,~
02/27 15:18, 1F

02/27 15:19, , 2F
這題會有爭議是因為要計算的很可惜普遍的人都不會這樣做
02/27 15:19, 2F

02/27 15:20, , 3F
, 但是我想為這些善良的人的犧牲估個值得到重視而非漠視
02/27 15:20, 3F

02/27 15:20, , 4F
, 結果得到的結論是大多的人只以互利為前提, 對善良者相
02/27 15:20, 4F

02/27 15:21, , 5F
當不認同, 甚至不削,
02/27 15:21, 5F

02/27 15:23, , 6F
(補推,~)
02/27 15:23, 6F

02/27 15:30, , 7F
其實他們只是以自私自利的心態在討論著善良, 善良的人果
02/27 15:30, 7F

02/27 15:30, , 8F
真要遭受踐踏,
02/27 15:30, 8F

02/27 15:54, , 9F
第一句就打槍H的定義了
02/27 15:54, 9F

02/27 16:33, , 10F
善良的人是怎麼形成的?是基因的問題?還是早期教育的問題?
02/27 16:33, 10F

02/27 16:33, , 11F
還滿好奇的
02/27 16:33, 11F

02/27 16:35, , 12F
家庭對教育影響是最大的 所以最早是從教育開始影響
02/27 16:35, 12F

02/27 16:36, , 13F
但是不能排斥後天可能自我改變的可能性
02/27 16:36, 13F

02/27 16:37, , 14F
天生的部分除非是有缺陷 導致"極度缺乏同理心"
02/27 16:37, 14F

02/27 16:38, , 15F
不然一般狀況多是早期教育影響頗大
02/27 16:38, 15F

02/27 16:38, , 16F
當然也是有人天生極度有同理心
02/27 16:38, 16F
基因是其中一個原因,也就是動機的第三項,有利他基因的人較容易存活下去 但是人類學家(霍布士)否認利他是天生的, 霍布士認為在沒有國家之前沒有所謂道德、正義,人類基本上是利己的 霍布士認為所有看起來是利他的行為,深究後都只是自私行為的偽裝 當舉這種觀點時,都會提到盧安達北部有個部落叫 Ik 因為資源缺乏,部落裡的父母會遺棄子女,強者會搶奪弱者資源,同情弱者會被視為傻瓜 基於以往的觀察,便有互惠利他主義的觀念 人類的許多倫理規範可以從這種互惠的行為中產生 而這類的對象會由生活中最親近的人往外衍生 如此一來就會建立許多社會規範,便有了不需要同理心也能行利他行為的動機 就統計而言,女性較男性更有同理心,但男性在執行的頻率較高 在行為者心情快樂時較心情差的時候有同理心 示範效應會影響助人行為的意願 事件是否緊急也會影響利他行為的意願 ※ 編輯: mpcb 來自: 140.115.34.109 (02/27 17:17)

02/27 17:19, , 17F
我想Marvin Harris應該會認為利他是自然產生的,至於
02/27 17:19, 17F

02/27 17:19, , 18F
利他行為的形式會隨社群需要所改變。
02/27 17:19, 18F

02/27 17:40, , 19F
在那個部落裡也是有善良的人, 即使被視為傻瓜, 善良仍舊
02/27 17:40, 19F

02/27 17:41, , 20F
仍舊有善良的人,
02/27 17:41, 20F

02/28 00:43, , 21F
希望h大發揮良知 寫篇文章開悟世人
02/28 00:43, 21F

02/28 00:44, , 22F
因為我們記狹隘又看不到真相 需要借你的雙眼看世界
02/28 00:44, 22F

03/04 01:34, , 23F
抱歉 >.< 我很沒有禮貌的指正了你們,
03/04 01:34, 23F
文章代碼(AID): #1HBQKdKh (ask-why)
文章代碼(AID): #1HBQKdKh (ask-why)