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Re: [閒聊] 擁有房屋難度：台灣 vs. 美國

看板home-sale (房屋交易)作者 (比古A十郎)時間3月前 (2024/06/24 02:11), 編輯推噓50(53推 3噓 194→)
留言250則, 47人參與, 3月前最新討論串2/14 (看更多)
※ 引述《TheDream (努力面對每一天)》之銘言： : 延續這篇的討論： : https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1719034652.A.6BC.html : → a000000000: 尼的4就很搞笑惹 美國人買第一間房沒有比台灣辛苦 06/22 23:03 : → a000000000: 高稅低房價=低頭款需求 沒惹 06/22 23:04 : 不討論極端值，看 中位數的家戶收入 負擔 中位數的房價 + 房地產稅 : RealtyHop Housing Affordability Index: June 2024 : https://reurl.cc/9vAWLj : RealtyHop 計算的房屋負擔力指標： : ( 中位數房價的房貸 + 房地產稅 ) / 中位數的家戶收入 : : ps: RealtyHop 用的是家戶收入，而非 家戶可支配收入 : 仿照 RealtyHop 的算法， : 以台北市為例， : 來計算 中位數的家戶收入 負擔 中位數的房價 + 房地產稅 : https://pip.moi.gov.tw/V3/E/SCRE0105.aspx : 房價所得比 = 中位數住宅價格 / 中位數家戶可支配所得。 : ps: 內政部用的是家戶可支配收入，而非 家戶收入 : 台北市房價所得比 15.71 : 2022年家庭收支調查(目前最新資料)：台北市 中位數家戶可支配所得 128.3萬 : 回推台北市中位數住宅價格：15.71 x 128.3 = 2016萬 : 房價 2016萬，貸款八成 (1613萬)，30年，利率2.2%，月繳 61246 : ps: 首購要拿到地板利率 2.185%並不難，避免有人抬槓，這邊利率抓 2.2% : https://reurl.cc/YErK6n : 台北市地政局給的實質稅率 (房屋稅 + 地價稅)： 0.13% : 所以每月應繳稅金： 2016萬 x 0.13% / 12 = 2184 : https://i.imgur.com/s4LV06k.jpeg
: 自購住宅貸款利息補貼 條件：家庭年所得低於百分之五十分位點 : 2022年台北市中位數家戶所得 167萬 : 台北市房屋負擔力指標： : (61246+2184) / (1670000/12) = 45.6% : RealtyHop Housing Affordability Index: June 2024 : https://reurl.cc/9vAWLj : https://i.imgur.com/I0bzaIz.jpeg
: https://i.imgur.com/jpaddcO.jpeg
: https://i.imgur.com/RYWpfOi.jpeg
: 台北市房屋負擔力指標：45.6%， : 在美國百大城市裡面，台北市排在第 32名。 : : 台北市是台灣房價負擔最高的城市， : 台灣其它五都的房價負擔力指標，推測都是低於 40%，這連前五十名都排不進去。 : : 此外，要買房還要先有頭期款， : RealtyHop 預設頭期款 20%，貸款 80%。 : 台灣與美國，家戶儲蓄率有段差距，美國儲蓄率低要怎麼存頭期款呢？ : 同樣是中位數家戶收入，在美國會比在台灣更難存到頭期款。 : : 其實教主可以看看你居住的城市 (San Jose?)， : 中位數家戶收入 負擔的起 該城市的中位數房價 + 房地產稅金 嗎？ : : How Housing Costs Drive Levels of Homelessness : https://reurl.cc/EjM54n : 看 Homeless 人數也可以知道，美國不只很難買房，連租房都是地獄難度。 : 美國就是 housing costs 很高，才會有這麼多 homeless 族群 : : https://www.zillow.com/rental-manager/market-trends/los-angeles-ca/ : Los Angeles 月租金中位數：2774 鎂。 : https://i.imgur.com/I0bzaIz.jpeg
: 照 RealtyHop 上面的數據， LA 中位數家戶收入是 78914 : 中位數租金佔比： 2774x12 / 78914 = 42.2% : 中位數家戶收入，在 LA 租個 中位數租金 就要花掉所得的 42.2%， : 房子買不起就算了，連一般房屋也租不起，難怪 homeless 會越來越多。 : : 結論： : 美國人買第一間房 比 台灣人 辛苦 : : (其實直接看兩國房屋自有率的差距即可，自有率的數據會體現 擁房難易度) : 想問教主要怎麼論證：美國人買第一間房沒有比台灣辛苦 : 尼看清楚我推文講的 美國人vs台灣 不是LAvs台北 美國2022家庭年收入中位數 大約七萬五鎂(source U.S. Census Bureau) 美國2023六月房價中位數 大約43萬鎂(source redfin) 美國等效房屋稅中位數 1.1% 台灣家庭可支配所的中位數 110萬台幣 可支配所得不等於所得 但是跟七萬五鎂差多遠我就不說惹 台灣房價中位數 約1500萬台幣 這數據不太確定 不過我看各種估計起碼超過1200萬 稅當沒有 我推文講的 重點是存頭期款 43萬鎂*20%=頭期款八萬六 1200萬*頭期款=240萬 1500的話r就300萬 如果尼拿美國人那種雞毛3%儲蓄率 那怎摸存都不可能存到 美國房屋自有率根本不可能在這數字下出現 台灣平均20%的儲蓄率 頭款大概要存十年 我自己住美國快20年惹當然知道美國想存錢可以多容易 如果用七萬五*20%來算 八萬六不用六年 台灣那房價vs所得 如果跟美國一樣不用六年 儲蓄率大概要拉到40% 至於尼圖裡面那堆高房價城市 尼自己數一下多少加州 加州=華人特別多=房價重災區 剛好支持我的地主農奴二元文化理論 至於稅跟房貸的問題 尼把歷史平均利率放近來看 跟現在的超高利率比 那就又另一回事惹 嘻嘻 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.180.4.167 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1719166268.A.9BA.html
推
06/24 02:17, 3月前 , 1F
教主但你是在科技業工作捏 竹科要存錢買房也不難啊
06/24 02:17, 1F
→
06/24 02:20, 3月前 , 2F
台灣房價中位數1500萬XDDDDDDDD
06/24 02:20, 2F
推
06/24 02:23, 3月前 , 3F
加州基本可以當別國看，我們逃離加州後整個海闊天空。每
06/24 02:23, 3F
→
06/24 02:23, 3月前 , 4F
次討論到美國，就是只看加州也滿奇怪的。我覺得兩邊最大
06/24 02:23, 4F
→
06/24 02:23, 3月前 , 5F
的差別在於美國很大，選擇很多，不像台灣出了六都和新竹，
06/24 02:23, 5F
→
06/24 02:23, 3月前 , 6F
其他地方的工作機會和薪資只能說少得可憐。
06/24 02:23, 6F
推
06/24 02:24, 3月前 , 7F
算上中古老房很正常。樓上484只看預售？
06/24 02:24, 7F
→
06/24 02:24, 3月前 , 8F
樓樓上
06/24 02:24, 8F
→
06/24 02:24, 3月前 , 9F
我內文的意思是應該1500~1200萬之間 後面我都用1200算
06/24 02:24, 9F
→
06/24 02:25, 3月前 , 10F
1500萬高估世界多
06/24 02:25, 10F
→
06/24 02:25, 3月前 , 11F
尼真搞清楚兩國收入差距就知道難度到底差在哪惹
06/24 02:25, 11F
→
06/24 02:26, 3月前 , 12F
2024年第二季鑑估平均均價就1100，換算回中位數撐死了9百，
06/24 02:26, 12F
→
06/24 02:26, 3月前 , 13F
高機率不到
06/24 02:26, 13F
推
06/24 02:26, 3月前 , 14F
加州就西部天龍州啊
06/24 02:26, 14F
→
06/24 02:26, 3月前 , 15F
我都不知道你數據到底哪來掰來的，還好意思講不是台北 VS L
06/24 02:26, 15F
→
06/24 02:26, 3月前 , 16F
A
06/24 02:26, 16F
→
06/24 02:27, 3月前 , 17F
台北1500我看都還不一定有
06/24 02:27, 17F
推
06/24 02:27, 3月前 , 18F
美國很多地方房價便宜的跟屎一樣又大間 台灣可不是
06/24 02:27, 18F
→
06/24 02:28, 3月前 , 19F
連花蓮台東都要2000萬了 還比人家小間
06/24 02:28, 19F
→
06/24 02:28, 3月前 , 20F
結果把這種爛數字拿來套
06/24 02:28, 20F
→
06/24 02:28, 3月前 , 21F
後面算的結果都垃圾
06/24 02:28, 21F
→
06/24 02:28, 3月前 , 22F
尼有中位數數據可以拿出來算一遍R
06/24 02:28, 22F
→
06/24 02:28, 3月前 , 23F
就算九百萬*20%/22萬也要八年多
06/24 02:28, 23F
→
06/24 02:29, 3月前 , 24F
我也不知道尼數據哪來的 嘻嘻
06/24 02:29, 24F
→
06/24 02:29, 3月前 , 25F
現在新青安整個把低價帶shift了 應該用之前的吧
06/24 02:29, 25F
→
06/24 02:29, 3月前 , 26F
*2023第二季
06/24 02:29, 26F
推
06/24 02:31, 3月前 , 27F
教主可以另開一篇討論兩邊的居住品質嗎？
06/24 02:31, 27F
推
06/24 02:32, 3月前 , 28F
1200萬不是買的到附泳池的嗎
06/24 02:32, 28F
推
06/24 03:18, 3月前 , 29F
台北金山萬里或高雄林園大寮 門檻會低很多
06/24 03:18, 29F
→
06/24 03:19, 3月前 , 30F
高雄王有說過萬里吧 有當年套很久的渡假屋 門檻很低
06/24 03:19, 30F
→
06/24 03:22, 3月前 , 31F
美國如果往外找應該也有類似的地方
06/24 03:22, 31F
→
06/24 03:23, 3月前 , 32F
華人 在全世界很多國家炒高房價應該很久了
06/24 03:23, 32F
→
06/24 03:24, 3月前 , 33F
我記得有看過資料說 日本 加拿大都被華人炒高房價
06/24 03:24, 33F
→
06/24 03:25, 3月前 , 34F
本來就華人多的新加坡被中國炒到要爆炸了
06/24 03:25, 34F
推
06/24 04:39, 3月前 , 35F
ptt偶爾看見“嘻嘻”，現場看那嘴臉可能滿賤的。
06/24 04:39, 35F
噓
06/24 04:42, 3月前 , 36F
連可支配所得都不知道 還講那麼多 你以為一堆美國人
06/24 04:42, 36F
→
06/24 04:42, 3月前 , 37F
回台灣看病是為什麼?
06/24 04:42, 37F
→
06/24 04:43, 3月前 , 38F
更何況持有稅金 2國又差一截 你是去美國太久
06/24 04:43, 38F
→
06/24 04:44, 3月前 , 39F
腦子不清楚是嗎?
06/24 04:44, 39F
還有 171 則推文
→
06/24 12:04, 3月前 , 211F
我跟我哥出來說沒捏覽趴 尼這樣也要說我同溫層
06/24 12:04, 211F
→
06/24 12:04, 3月前 , 212F
我也可以跟尼說 我台灣朋友同學都科技業 在台灣比我
06/24 12:04, 212F
→
06/24 12:04, 3月前 , 213F
早買房的還沒多少
06/24 12:04, 213F
→
06/24 12:05, 3月前 , 214F
科技業比科技業這樣行不行?
06/24 12:05, 214F
推
06/24 12:17, 3月前 , 215F
那我要比股票分紅前的竹科 一年分紅買一間金山街一定有剩
06/24 12:17, 215F
→
06/24 12:17, 3月前 , 216F
怎麼可以用你跟你哥就業的那個時間比
06/24 12:17, 216F
→
06/24 12:18, 3月前 , 217F
我是一定同溫層 十多年前爾灣貴很可能是親友那圈貴
06/24 12:18, 217F
→
06/24 12:18, 3月前 , 218F
然後我北加完全講不出地名因為只去玩過幾次 非常不熟
06/24 12:18, 218F
→
06/24 12:19, 3月前 , 219F
就是印象派而已 但北加整體房價絕對是這十年漲起來的啦
06/24 12:19, 219F
→
06/24 12:20, 3月前 , 220F
十多年前也許特定幾個地方貴 開車20分鐘應該就有便宜區
06/24 12:20, 220F
→
06/24 13:01, 3月前 , 221F
股票費用化前這麼爽喔QQ 真好
06/24 13:01, 221F
推
06/24 14:43, 3月前 , 222F
教主推
06/24 14:43, 222F
→
06/24 14:48, 3月前 , 223F
分紅費用化前的科技業，找人口號是： 辛苦十年，爽爽過下
06/24 14:48, 223F
→
06/24 14:48, 3月前 , 224F
半生誒 XD (這個爽是包含：想出國就直接去機場櫃檯說：最
06/24 14:48, 224F
→
06/24 14:48, 3月前 , 225F
近一班飛XX 的機票，這種的喔)
06/24 14:48, 225F
→
06/24 14:51, 3月前 , 226F
竹北椰林是一般新竹科技業枯枝 2~3年薪（帶分紅）可以結清
06/24 14:51, 226F
→
06/24 14:51, 3月前 , 227F
的。
06/24 14:51, 227F
→
06/24 14:51, 3月前 , 228F
我有學長剛好費用化前新鮮人進螃蟹 他說他人生前1x年
06/24 14:51, 228F
→
06/24 14:51, 3月前 , 229F
薪資最高的就是第一年在螃蟹領股票 大概當年合台幣600
06/24 14:51, 229F
→
06/24 14:52, 3月前 , 230F
之後十多年都追不回來
06/24 14:52, 230F
→
06/24 14:55, 3月前 , 231F
我同事是被公司錶，一些費用化前訂了豪宅（大直/內湖/南港
06/24 14:55, 231F
→
06/24 14:55, 3月前 , 232F
），以為公司會補，結果沒有，一堆靠北房貸爆錶，老婆還要
06/24 14:55, 232F
→
06/24 14:55, 3月前 , 233F
出來工作的 XD
06/24 14:55, 233F
推
06/24 14:57, 3月前 , 234F
竹東那邊有個數碼天空 一個渡假山頭 老闆就是分紅費用化
06/24 14:57, 234F
→
06/24 14:57, 3月前 , 235F
前的竹科人 4x歲就退休了 買一個山頭養鬃獅犬順便賣咖啡
06/24 14:57, 235F
→
06/24 14:58, 3月前 , 236F
以前的人幹十年是買一座山頭開墾回饋社會的 XDDDD
06/24 14:58, 236F
→
06/24 15:00, 3月前 , 237F
靠 真得假的？！ 數碼天空環境還蠻不錯的，適合放空，就是
06/24 15:00, 237F
→
06/24 15:00, 3月前 , 238F
路抖了點，一堆車卡在最後50公尺上不去 XD
06/24 15:00, 238F
→
06/24 15:13, 3月前 , 239F
嗯...那邊2009左右只有那間咖啡廳的時候 還看得到老闆
06/24 15:13, 239F
→
06/24 15:14, 3月前 , 240F
現在規模大概是一開始的五六倍吧...
06/24 15:14, 240F
推
06/24 15:31, 3月前 , 241F
早期新竹房屋很多人不買啊，還有許多都三五族，那時建
06/24 15:31, 241F
→
06/24 15:31, 3月前 , 242F
設跟現在也不能比
06/24 15:31, 242F
→
06/24 15:32, 3月前 , 243F
不過教主您的背景也不是一般，這也不能單純算白手起家
06/24 15:32, 243F
→
06/24 15:32, 3月前 , 244F
，畢竟從學經歷再到能直接去美國，這樣條件在台灣也非
06/24 15:32, 244F
→
06/24 15:32, 3月前 , 245F
一般人了
06/24 15:32, 245F
→
06/24 15:36, 3月前 , 246F
那還蠻厲害的！那裡也算是孤點，2008 每次去都要猶豫一下
06/24 15:36, 246F
→
06/24 15:36, 3月前 , 247F
萬一沒位置怎麼辦 XD 改天再去一次好了~
06/24 15:36, 247F
推
06/25 10:48, 3月前 , 248F
a00000000股票的確強 但講起房地產跟屎一樣 橋頭講的模
06/25 10:48, 248F
→
06/25 10:48, 3月前 , 249F
稜兩可
06/25 10:48, 249F
→
06/25 10:49, 3月前 , 250F
實務不實務 數據不數據
06/25 10:49, 250F
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