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Re: [閒聊] 打炒房怎麼不增加第二戶以上持有成本？

看板home-sale (房屋交易)作者 (溫一壺月光作酒)時間2小時前 (2024/10/04 13:20), 1小時前編輯推噓11(16推 5噓 83→)
留言104則, 10人參與, 1小時前最新討論串8/10 (看更多)
※ 引述《dnol (舞秋風 憶白雲)》之銘言： : 謝謝IBIBA大和大家的分享討論。 : 我個人很喜歡看這些政策面的討論，從中學習政策對經濟和民生的影響。 : 就以下面兩個稅制來說，美國眾多的經濟學家，討論了數十年，也沒辦法斷言哪個較好。 : (1) 低(無)所得率 + 高房地產稅 (德州) : (2) 高所得率 + 低房地產稅 (加州，台灣) 這裡對房產稅高低的判斷是不對的 房產稅額 = 稅率 * 基數 不能只看稅率說哪一州的房產稅比較高 稅率本身會影響房價乘數 同樣的居住品質跟大小, 加州的稅額應該高於德州 : 不論稅制如何，我覺得都是"有實力"的人才能住在蛋黃區。 : 因為地產資源有限，在爭奪有限的資源時，都是有實力的人搶到。 : 以長期來看，我認為持有成本，可以用下面的式子來計算。 : 持有成本 = 房價 + 貸款利息 + 房地產稅 +　其它 : 若我們採用稅制(1)時，房價會較低，但總稅額會較高。 : 若採用稅制(2)，房價會較高，但總稅額會較低。 : 長期來看，我認為最終(1)和(2)的持有成本會是差不多的。 : 但(1)和(2)的受益者不同。 : 稅制(1)是比較照顧中產受薪階級。房地產的收益也大都是流向政府，進行公共建設。 不對吧, 稅制(1)比較照顧高所得, 哪有比較照顧中產受薪階級 : 稅制(2)是比較照顧住在蛋黃區的弱勢(房子是靠繼承，或過去的努力得來的)。 : 房地產的收益大都會流向建商或投資者。 稅制(1)跟(2), 差別只是稅負來自所得或來自財產 你也可以說稅制(1), 所得分配情況會更不均 : 在選擇(1)和(2)時，就取決於價值觀的選擇。 : 我自己看到的情況是，在稅制(1)的地方，年輕人比較有希望， : 覺得努力工作就有機會階級翻轉。但相對的，你實力較弱時就會被洗出蛋黃區。 : 在施行稅制(2)的地點，中產階級的年輕人會有較強烈的世代剝奪感。 : 但若你成功的階級翻轉，成為了資產階級，你就會過的很舒服。 : 由於個人的價值觀，我是比較支持稅制(1)的。 : 關於我對稅制的解讀，若有錯誤的地方，希望專家能幫我補充。 德州的年輕人比加州的有機會階級翻轉？ 我怎麼覺得好像事實是相反？ 我覺得這跟價值觀沒甚麼關係 你對事實的認知就已經有偏差了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.31.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1728019248.A.BF5.html ※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 10/04/2024 13:32:44
推
10/04 13:32, 2小時前 , 1F
每個世代的年輕人都會得到自己的翻轉機會 地產經過這一波
10/04 13:32, 1F
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10/04 13:32, 2小時前 , 2F
即將是上個世代的東西了
10/04 13:32, 2F
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10/04 13:34, 2小時前 , 3F
上個世代?我怎麼看都是底層越來越難翻身了
10/04 13:34, 3F
推
10/04 13:34, 2小時前 , 4F
依原原po的說法 本質就是提高房地產持有成本
10/04 13:34, 4F
推
10/04 13:35, 2小時前 , 5F
不過好像也不一定 說破罐子破摔 反正都一樣只能貸五成乾
10/04 13:35, 5F
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10/04 13:35, 2小時前 , 6F
脆組團共同持有 說真的蠻屌的 我也沒有想過
10/04 13:35, 6F
推
10/04 13:35, 2小時前 , 7F
意思是很難再大跳升了嗎
10/04 13:35, 7F
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10/04 13:35, 2小時前 , 8F
對持有者徵收一個類似房租的長期稅收 房價確實會崩
10/04 13:35, 8F
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10/04 13:36, 2小時前 , 9F
底層怎麼會越來越難翻身 方法不一樣而已
10/04 13:36, 9F
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10/04 13:37, 2小時前 , 10F
以前學歷不高的人 也很會賣東西 有辦法做到跟某些團購組
10/04 13:37, 10F
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10/04 13:37, 2小時前 , 11F
一樣營業額好幾億嗎？
10/04 13:37, 11F
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10/04 13:37, 2小時前 , 12F
高雄王以前舉過的例子是日本 等同對房價自我了斷
10/04 13:37, 12F
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10/04 13:39, 1小時前 , 13F
我是說如果政府來真的怎麼做次要 持有成本過高就會崩
10/04 13:39, 13F
推
10/04 13:39, 1小時前 , 14F
大家希望房價變低是的需求是源於想要自己持有
10/04 13:39, 14F
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10/04 13:39, 1小時前 , 15F
ceca就唬爛的
10/04 13:39, 15F
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10/04 13:39, 1小時前 , 16F
日本拿有做甚麼自我了斷
10/04 13:39, 16F
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10/04 13:39, 1小時前 , 17F
哪
10/04 13:39, 17F
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10/04 13:40, 1小時前 , 18F
他說的應該是日本房地產泡沫 那個失落的三十年
10/04 13:40, 18F
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10/04 13:41, 1小時前 , 19F
高稅所造成的房價變低對於持有族群組成的變化僅有繼承掰掰
10/04 13:41, 19F
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10/04 13:41, 1小時前 , 20F
不過我是覺得 當建築成本也上漲的時候 再怎麼崩也有限
10/04 13:41, 20F
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10/04 13:41, 1小時前 , 21F
台灣好翻身的那一代是政權移轉上層大清洗啊 很血腥的
10/04 13:41, 21F
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10/04 13:41, 1小時前 , 22F
原本負擔不起該地區房價的族群轉變為負擔不起該地區稅金
10/04 13:41, 22F
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10/04 13:42, 1小時前 , 23F
日本泡沫經濟破裂是央行暴力升息
10/04 13:42, 23F
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10/04 13:42, 1小時前 , 24F
要財產穩定安全可傳承 怎麼可能好翻身
10/04 13:42, 24F
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10/04 13:43, 1小時前 , 25F
現在買房 很多都是靠家裡爸媽幫助的。怎麼翻身??
10/04 13:43, 25F
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10/04 13:43, 1小時前 , 26F
還在幻想下一波耕者有其田嗎
10/04 13:43, 26F
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10/04 13:43, 1小時前 , 27F
這次新清安 就是父母放棄等待 全力幫小孩衝了
10/04 13:43, 27F
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10/04 13:43, 1小時前 , 28F
所以那時借錢買房的房租收入<持有成本(因為利息過高)
10/04 13:43, 28F
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10/04 13:44, 1小時前 , 29F
買房門檻越來越高、越來越緊縮 底層怎麼翻身XD
10/04 13:44, 29F
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10/04 13:44, 1小時前 , 30F
就是要阿貓阿狗都能輕鬆買大家才能均富
10/04 13:44, 30F
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10/04 13:44, 1小時前 , 31F
隨便買 不要賣！~~~
10/04 13:44, 31F
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10/04 13:45, 1小時前 , 32F
這社會還是需要底層 不想當底層就是引進更底層
10/04 13:45, 32F
推
10/04 13:45, 1小時前 , 33F
又辦法負擔多屋高稅的也不可能佛心錢租房，這稅金一樣是轉嫁
10/04 13:45, 33F
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10/04 13:45, 1小時前 , 34F
你看移工看護有在吵什麼底層不底層嗎
10/04 13:45, 34F
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10/04 13:45, 1小時前 , 35F
高雄王有說所謂成本未必是利息 也可以是各種稅收
10/04 13:45, 35F
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10/04 13:45, 1小時前 , 36F
你們以為高薪工程師 醫生 家裡 很窮嗎?幾乎都有錢啦 哈
10/04 13:45, 36F
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10/04 13:45, 1小時前 , 37F
新世代就是要適應新世代的生活模式
10/04 13:45, 37F
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10/04 13:45, 1小時前 , 38F
台大那種家裡都不差的
10/04 13:45, 38F
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10/04 13:46, 1小時前 , 39F
ceca很多東西都亂講啦
10/04 13:46, 39F
還有 26 則推文
還有 2 段內文
推
10/04 13:59, 1小時前 , 66F
高稅制搞到大家繳不起稅逼賣，最後就是超有錢的買光
10/04 13:59, 66F
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10/04 13:59, 1小時前 , 67F
超有錢的：建商，收一收都更蓋超貴大樓瞜
10/04 13:59, 67F
→
10/04 14:00, 1小時前 , 68F
現在資訊這麼透明，你可以諮詢一下買地自己蓋要花多少
10/04 14:00, 68F
所以咧？我幹嘛諮詢？ ※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 10/04/2024 14:01:27
→
10/04 14:01, 1小時前 , 69F
吵到後面沒人覺得通膨也是原因之一
10/04 14:01, 69F
推
10/04 14:02, 1小時前 , 70F
依高雄王的說法是可使用的居住空間 遮風避雨或營利都行
10/04 14:02, 70F
噓
10/04 14:03, 1小時前 , 71F
你要不要去看一下北部重劃區就好，什麼叫逐土地而居
10/04 14:03, 71F
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10/04 14:03, 1小時前 , 72F
標準三房二廳 標準套房...持有成本過高 單坪造價過高
10/04 14:03, 72F
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10/04 14:03, 1小時前 , 73F
建商能在自己所在地營利，誰會想往外跑，要靠北房地產
10/04 14:03, 73F
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10/04 14:04, 1小時前 , 74F
至少先了解一下狀況
10/04 14:04, 74F
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10/04 14:04, 1小時前 , 75F
目前造價過高所以現在的小坪數房會先出 讓人買的起
10/04 14:04, 75F
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10/04 14:05, 1小時前 , 76F
笑死 最好土地用不完
10/04 14:05, 76F
→
10/04 14:05, 1小時前 , 77F
對於租屋者就是棺材房日夜房網咖 甚至美國的公車
10/04 14:05, 77F
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10/04 14:05, 1小時前 , 78F
林北老家就建商
10/04 14:05, 78F
推
10/04 14:06, 1小時前 , 79F
你看你多久沒說話 快沒人認得了
10/04 14:06, 79F
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10/04 14:07, 1小時前 , 80F
就算台中 也是一期一期 開出來 哪有可能同一個地方土地用
10/04 14:07, 80F
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10/04 14:07, 1小時前 , 81F
不完的啦
10/04 14:07, 81F
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10/04 14:07, 1小時前 , 82F
是說 房版現在還有這麼多新人也真是出乎意料
10/04 14:07, 82F
推
10/04 14:07, 1小時前 , 83F
以台灣來說土地真的還很多 但是建商能蓋的建地其實很少
10/04 14:07, 83F
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10/04 14:08, 1小時前 , 84F
還以爲這平台快老死了
10/04 14:08, 84F
噓
10/04 14:08, 1小時前 , 85F
一期一期開不就代表在同一個區域?發洩心情不會讓你變好
10/04 14:08, 85F
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10/04 14:09, 1小時前 , 86F
現在熱議國土規劃法就在吵這種問題 要給建商多少地
10/04 14:09, 86F
→
10/04 14:09, 1小時前 , 87F
笑死 一期一期 怎麼會沒辦法用上一期的地價買下一期的
10/04 14:09, 87F
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10/04 14:09, 1小時前 , 88F
土地啦
10/04 14:09, 88F
→
10/04 14:10, 1小時前 , 89F
就算土地免費送 單坪造價也是持續再漲 工原料都是
10/04 14:10, 89F
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10/04 14:10, 1小時前 , 90F
你知道自己在講甚麼嗎
10/04 14:10, 90F
推
10/04 14:10, 1小時前 , 91F
一期一期開代表你這個2-3年的窗口只能來標有限的土地啊
10/04 14:10, 91F
→
10/04 14:11, 1小時前 , 92F
小朋友到底在打結啥
10/04 14:11, 92F
→
10/04 14:11, 1小時前 , 93F
建商就是開發飽和就往新市鎮走 新市鎮就便宜啊
10/04 14:11, 93F
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10/04 14:11, 1小時前 , 94F
下一個新市鎮再炒起來 就再下一個啊
10/04 14:11, 94F
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10/04 14:12, 1小時前 , 95F
竹北從20炒到80 就再回頭去炒竹南嘛
10/04 14:12, 95F
→
10/04 14:12, 1小時前 , 96F
有啥問題嗎 ?
10/04 14:12, 96F
推
10/04 14:13, 1小時前 , 97F
不提高持有稅，怎麼都更，都死皮賴臉的撐下去
10/04 14:13, 97F
推
10/04 14:14, 1小時前 , 98F
一期一期這個通常說的是新區吧 像版上熱議的青埔A7
10/04 14:14, 98F
噓
10/04 14:18, 1小時前 , 99F
不是回頭炒竹南，是遇到7都限貸，剛好苗栗沒有才吸引
10/04 14:18, 99F
→
10/04 14:18, 1小時前 , 100F
那些科技業的去買
10/04 14:18, 100F
噓
10/04 14:22, 1小時前 , 101F
你知道109年桃園中路土地價格半年漲多少嗎?你確定蓋完
10/04 14:22, 101F
→
10/04 14:23, 1小時前 , 102F
還能用相同單價買到?你要回話也了解一下狀況
10/04 14:23, 102F
→
10/04 14:24, 1小時前 , 103F
大建商要有的管銷就放在那，土地單價一直攀升，死小建商
10/04 14:24, 103F
→
10/04 14:25, 1小時前 , 104F
你就繼續看，看後面會不會有老實的小建商出現
10/04 14:25, 104F
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