Re: [請益] 法務部長不執行死刑的邏輯

看板ask-why (知識奧秘)作者 (金色曙光)時間14年前 (2010/03/26 00:17), 編輯推噓0(000)
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※ 引述《Oikeiosis (怎麼啦)》之銘言: : ※ 引述《nidor (awful)》之銘言: : : 看趨勢就下斷言是對的嗎? : : "強制戴安全帽之後,死亡車禍中戴安全帽的比例越來越多"也是看趨勢啊。 : : 你從頭到尾都只有看趨勢,就想宣稱死刑無嚇阻力的說法, : : 大概就跟看趨勢,然後宣稱安全帽無安全性差不多。 : 你一直用安全帽來講真的是讓我很困惑 : 台灣有安全帽的成本效益分析嗎? : 我記得在以前看什麼生活中的經濟八拉八拉裡 (從美國書翻譯來的) : 就講過強制帶安全帽會鼓勵危險駕駛 並不見得會影響開車的安全性 : 反而對行人有負面外部性 也就是提高行人的風險 : 從趨勢看安全帽沒有安全性 這本身我覺得沒有大錯啊 : 真不曉得這能拿來反諷什麼? 這種例子只是信賴保護原則的延伸 被保障愈高的人警覺性責任會愈低 若你支持這種例子的話 廢除死刑或無期徒刑 = 犯罪者被保障愈高自律性愈低 安全帽只保護到頭而已保障性也沒多高 身體一樣會受傷 人也不可能因為汽車有安全汽囊或保險就開始無視自己的安全 會的話健保也可以廢了 因為有健保大家都開始無視健康 沒想到你卻認同人會僅因戴安全帽就開始擺爛亂飆車 然後反而不認同刑罰有同樣的效果 一整個人格分裂 XD : : 我以為做實證研究的基本直覺,就是去用力的攻擊任何邏輯上的錯誤。 : : 如果這叫做吹毛求疵,那我們大概看趨勢接受四元素就夠了。 : 趨勢並不支持四元素說 趨勢和演化一樣沒有方向性 出現的並不代表就愈好或愈進步 : : 那所以公權力也可以讓你的生存權不被保障,依法剝奪。這個寫在憲法裡。 : : 大法官釋憲也是如此解釋,法理基礎相當穩固。 : 哪一個釋憲說了憲法容許「剝奪」的? : 最近很熱門跟死刑有關的三次釋憲 : 是指 : 民國七十四年大法官釋字第194號解釋 : 七十九年的第263號解釋 : 以及八十八年的第476號解釋 : 194、476是解釋肅清煙毒條例、毒品危害防治條例的死刑合憲 : 263則是懲治盜匪條例的死刑合憲 : 但是現在肅清煙毒條例跟懲治盜匪條例都廢止了 : 而且台灣也簽了所謂的「聯合國兩項人權公約」 : 時空環境都改變了 重提釋憲也不為過 被廢止的是'特別法'不是死刑 刑法廢的則是唯一死刑 也不是死刑 : : 你都說政府司法能力低落,你竟然還要別人去司法救濟? : : 你不相信審判的司法,但是卻很相信司法救濟的司法? : : 那司法到底可不可信? : 這不是「很相信」救濟(或司法) 而是要保留容許司法犯錯補救的空間 : 你知道小朋友會寫錯字所以給他橡皮擦 : 這不是你很相信橡皮擦 而是你會給小朋友改錯的機會 : 而不是小朋友寫錯字就撕了他的作業簿 你認為橡皮擦清潔力低落 還要人家繼續用這橡皮擦 真是人格分裂 : : 所以有人回答槍斃,就代表死刑不恐怖。 : : 你又認為死刑的嚇阻力沒有超過無期徒刑。 : : 那既然嚇阻力不分上下,就應該要去執行比較不恐怖的死刑,反對比較恐怖的無期徒刑。 : 我的態度是從法理上著眼 不可回復的死刑比無期徒刑更嚴重 : 死刑就是缺乏法理基礎、妨礙救濟途徑、冤假錯的可能太高 你以為廢特別法的死刑 = 廢死 就是太跳tone了 閱讀能力根本有問題 救濟程序則是存在於執行死刑之前 而非無救濟或妨礙救濟 誤殺率則只是你的主觀臆測 隨便唱個30趴也爽 怎麼不唱100趴呢? 連陳進興大概都變成是無辜了 XD : 效益主義其實不是我的基本立場 : 我會持效益主義是在講如果不以應報主義來考慮如何配置刑罰 : 該以什麼替代的觀念來配置刑罰 : 然而效益主義仍然要跟法理相互調和 : 包括 比例原則、公平原則 等等 : 你要繼續攻擊效益主義也無妨 我還是會為效益主義辯護 : 因為效益主義 我認為還是遠比應報主義進步多了 死刑是效益主義沒錯 你怎麼不支持?因為你眼中的是主觀效益 主觀效益不一樣 你唱效益主義一樣會被另一種主觀效益反對 : : 犯罪發生是什麼意思? : : 就是有人發現死者被殺身亡,法醫檢驗的死亡日期是兩天前,犯罪發生就是兩天前。 : : 中文很難理解嗎? : 你這段描述只能知道有人因他殺而死 : 不代表這有犯罪 : 比如說一隻流浪狗攻擊殺死了這個死者 這沒有犯罪 : 或著是有阻卻違法事項 比如說一個瘋子 或是 正當防衛 或是 劊子手聽命殺人 : 你把他殺一概歸類成犯罪 這不也是統計母數歸類錯誤嗎? : : 我只討論事件數。發生可能死刑案件就代表有犯人,犯人有沒有抓到不是重點。 : 沒有犯人就等於不知真相 也就是不確定犯罪事實 : 這當然可能有犯罪事實 但不代表確定是犯罪事實 : : 事件數。請看清楚,不要自己亂想。 : 正確母數 請回歸你自己質疑的最基本問題 什麼叫做正確的母數? 算給你看正確的母數也沒用 因為你的問題出在主觀性而不是數據 數據再低你一樣支持 數據高你一樣不支持 那還算個 X -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.246.198
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