Re: [請益] 女生某些穿著、行為誘發犯罪?

看板ask-why (知識奧秘)作者xiaoa (不事生產)時間8年前 (2016/06/12 22:13)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ 引述《所以誤不誤會不是重點。不戴套得病應該是雙方的責任，為什 06/11 14:18》之銘言： : → xiaoa: 你認為夜店喝醉和被性侵不是直接關聯? 沒有因果關係? 06/12 02:53 : → xiaoa: 除了被下藥, 還有誰去夜店後被性侵不是因為喝到爛醉???? 06/12 02:56 : : 你一直把"發生機率高"誤認為有因果關係 : 不戴套性交與得病有直接因果關係的原因 : 是因為性病多半來自於體液交換，而保險套直接影響這一點(阻擋體液交換) : : 但性侵的理由(藉口)說真的千百種 : 真正可以說是因果關係的部分，其實只有因為性侵者想性侵，所以他去性侵 : 而不是因為看到有人爛醉、衣著暴露之後他才想到要性侵 : 爛醉、衣著暴露只不過是比較容易下手而已 : 你是想說比較容易下手的人所以就活該？ : 那又或著例如女性一個人搭計程車比較容易下手 : 所以你也會覺得女性只要是一個人搭計程車結果被性侵，是她活該嗎? : 誰叫她許要身為一個女性還敢一個人搭計程車，不懂得保護自己? : 被下藥也算是不會保護自己才被下藥，你覺得活該嗎? : 還是光是跑去夜店的本身就是製造被性侵的機會，所以活該？ : 現在我忽然覺得 : 或許你只是因為討厭一個行為，然後這個行為剛好帶來了某個負面的結果， : 所以你才覺得活該吧 : : → xiaoa: 我覺得Wengboyu給的連結http://goo.gl/IvBllQ 相當中肯 06/12 02:58 : → xiaoa: 參考一下. 不過他到最後並沒有說到活不活該，而是轉而說不 06/12 02:59 : → xiaoa: 合宜(但這一點我已經同意你的看法了) 06/12 02:59 : : 朱家安那篇說的，其實跟板上有回應你的人講的都是差不多的概念 : 但你唯獨覺得他中肯，也許是因為他本來就擅長於表達能力吧 : 他的意思就是，受害者確實有保護自己的責任 : 但也不代表他沒保護好自己，就”應該”受害 : 就像裡面的例子，想降低家裡被偷的機率，就應該要裝鎖頭 : 但難道你家沒裝鎖頭，所以你家就應該被偷，被偷活該嗎? : ※ 編輯: skyviviema (36.231.182.15), 06/12/2016 06:17:31 : → xiaoa: 為什麼我會說朱家安那篇中肯? 從你認為爛醉和性侵沒有直接 06/12 15:34 : → xiaoa: 關聯，以下的推論便出現分歧 06/12 15:35 : → xiaoa: 「這並不代表我們總是可以把保護自己的責任推給社會」 06/12 15:35 : : 請你再仔細看他的文意 : 他只有說不該把保護自己的責任推給社會(有些人可能會怪警力不夠還啥的) : 也不該受害了之後只會哭哭，卻不採取任何自我保護行動 : 我也從來沒有說受害者不用保護自己 : 但我跟你想的不一樣的是 : 我認為就算沒保護好自己，也沒有就"應該受害"、"受害活該" : 朱家安也舉了非洲大草原和台灣夜店的類比說明了這件事 : 關於這一點，我上面打這麼多你沒有別的意見要說明嗎? : 女性一個人搭計程車和被性侵有直接關聯嗎? : 這個例子到底活不活該? : : : → xiaoa: 最後他也回答說家沒裝鎖頭，被偷活該嗎? 06/12 15:36 : → xiaoa: ^沒 06/12 15:37 : : 他沒說活不活該，但文意就可以知道他不認為沒保護好自己而受害是活該 : 所以這邊的推文是我反問你的 : 這個例子到底是不是活不活該? 所以我說他中肯，他沒寫的東西，讀者自己對號入座他沒說受害者 "應該受害"，他只說 "有責任" 他以草原為例，說明我們不能限制動物的行為，且因為責任是"分配出來的" 所以被野獸傷害只能自己負全責夜店裡不同的是，侵犯者是人，是可以協商的動物，協商的結果是法律及道德限制我們侵犯他人。結果是，責任被分配給加害人但是「這並不代表我們總是可以把保護自己的責任推給社會」意思是說我們不能把責任都推給道德、法律被害人沒保護好自己，招致受害，自己也有責任家門沒鎖的例子，作者並沒有主張是活該但是他以"受害人自己也有責任"來說明，為什麼大眾不會同情這樣的遭遇然後我們回到夜店，爛醉和性侵有沒有因果直接關聯? 當然有，非洲草原的例子就說了差別在哪? 非洲草原的獅子99.9%會吃人夜店的人道德、法律限制，99.9%的人不會犯罪性侵那0.1%就是直接因果關聯且以0.1%，若夜店人口超過1000人，性侵案發生的機率將會非常高機率模型1000人內出現x個性侵犯，x >=1的機率應該超過60% 把自己暴露在1000個人的夜店，實際被性侵的可能性超過60%(如果我的估計沒錯) 請問這叫沒有因果關聯嗎? 你只考慮人們不應該犯罪，卻忘了犯罪率的問題我在第一篇就說了，雖然法律存在，但罪犯也必然存在當我這樣說時，幾乎每一個人都會問(最少3個板友這樣回應)，過個馬路都回被撞死這也要叫活該嗎? 即使你什麼都不做，意外也會發生，睡在家裡卻被車撞死的奇案都有發生過防不慎防，所以才叫意外在夜店喝爛醉被性侵，有一半原因不是意外，是因為喝醉酒女性搭計程車被性侵，光是說關聯性就很低(可能甚至沒有關聯性) 以搭計程車被性侵的人數(應該在百人以內) / 搭計程車的女性人口數(幾十萬以上) 與全國性侵案(約1萬人?) / 全國人口(2300萬) 這樣一算，搞不好還是負相關.....(呼籲女性外出多考慮搭計程車，可降低被性侵風險) -- Nothing is true, everything is permitted -- the Assassin's Creed -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.106.156.29 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ask-why/M.1465740808.A.A55.html ※ 編輯: xiaoa (203.106.156.29), 06/12/2016 22:13:48