Re: [請益] 女生某些穿著、行為誘發犯罪?
※ 引述《xiaoa (不事生產)》之銘言:
: ※ 引述《Wengboyu ( )》之銘言:
: : 就演化的角度,道德是自然法則的產物
: : 道德感是人類演化出現的
: : 「犯罪是不對的」,這個是人類演化出現的社會制度、規範或道德感
: : 演化的過程中,出現這樣制度的族群獲得了繁衍優勢
: : 你違反了族群的規矩,就會受到制裁,這其實在具有群體的動物圈也很常見
: : 如果你違反社群的規定,還能夠擴大自己的子嗣,甚至勝過另一個族群
: : 你就會是演化下來的那一代,你這個族群的道德觀也就會跟先前一個不同
: 道德不是自然法則,它只是自然法則創造出來的產物
: 「總是有人不接受"多數人接受的規範"」
: 你就解釋的很好,它就是演化的動力之一
: 如果物種停止演化,它必死無疑
: 換句話說,我們甚至應該感謝那些人的存在.....因為我們就是過去那些反叛份子的後代
你可以這樣說,是沒有錯的 XD
適者生存,但也有很多就是在這條路上被淘汰的突變
我們就是在那不斷演化過程中存活下來的後代
: : 讓自己身處危險或沒做防護措施是不應該
: : 但也不意味著意圖去性侵或犯罪的,會因為好不好得手,受到的譴責就會比較少
: 這是「你錯所以我對」的邏輯謬誤
: 別人犯不犯罪,不代表你就不需要承擔 讓自己身處危險或沒做防護措施 的後果
: 兩者是互不相干的
: 我想討論的是讓人有機可乘的行為導致受害是否活該,沒有要為罪犯脫罪的意思
我沒有認為你為罪犯脫罪,你發文的時候也已經說過了
我只是闡述一件事實
別人犯罪,為什麼我需要承擔?
我沒辦法無上限的提高防護措施,因為最終就是不出門最安全
: : 你沒保護好自己安全,不代表別人就可以侵犯你或你的權益
: : ex.闖紅燈被撞死,我們會說它活該,因為違法在先
: : 但是如果停紅燈被後車撞死,是不是就活該? 它不應該停在那裡
: : http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20160405/37146516/
: : 以一個極端的說法
: : 你早上不應該出門,不應該停紅綠燈,停紅綠燈不應該停在等待區,被撞死活該?
: : 這會無限上綱受害者需要做到的自我保護
: 那麼都不要出門好了
: 結果會比出門可能被撞死好嗎?
: 顯然會先餓死
對啊,所以無上限的要求防護措施根本不可能,也不符合社會的運作
: : 而原本這些行為就是受到保障的,願意做進一步的自我保護值得鼓勵
: : 但沒做這些保護措施被侵犯,不代表我可以消費它這個人活該
: : 去國外旅遊把錢放口袋被偷,因為對這些扒手來說你就是有機可趁
: : 所以你活該不該把錢放口袋?
: : 或者你一個人出門被擄走,因為對這些擄人勒贖者你就是有機可趁
: : 所以你一個人出門活該被擄走?
: : 你讓國小五六年級的學生下課後自己回家結果被綁架,所以你活該
: : 因為對這些綁架勒索的人來說,你的孩子就是有機可趁
: : 這都是很極端的說法,可以無上限要求受害者應該要做到更多的自我保護
: 你舉的例子都是讓原本的社會停止運轉,才能把自己保護好
: 二選一的情況,你選擇坐著等死,而不是以身犯險
: 兩相選項都是不得好死,左選右選都是死路一條,哪個活該?
: (說實話選擇你提供這些坐著等死選項更是死了活該)
: skyviviema提供的例子比較有討論空間,我把這段討論留在那邊的回文
這只是極端的例子,方便判斷而已
我舉的例子不代表社會會停止運轉才能保護好自己
每次出門本來就會有風險,不管你做再多的防護措施都一樣
所以社會才會出現最低要求的規範,也就是法律
喝得爛醉或亂喝別人東西是不應該,你覺得活該是你的感受
這社會目前的共識不認為這樣就要被認為是活該
如果有共識就立法來規範就好了,半夜不能到夜店喝得爛醉就解決了
遵守交通規則是社會共識(受法律規範),闖紅燈被撞死活該
十幾年前撞人的也會被判刑,現在就是按事件肇因來決定付幾成責任
: : 明知山有虎,偏向虎山行
: : 是形容不畏艱難。
: http://idiom.wlps.kl.edu.tw/index.php?id=36114
: 明知山有虎,偏向虎山行 應該是出自水滸傳(?)
: 故事本身不帶有 不畏艱難 的意思
: 純粹看你要怎麼詮釋而已
: (而且武松是藉著酒意上山的,運氣好,加上有功底才沒被吃掉,根本是個錯誤示範)
: (或許現在不是做成語解釋的時候? 或是你覺得我們確實應該先定義一下這兩句話?)
我同意好像不需要先討論這個,我不知道我們去定義這兩句話能有什麼意義
這句話有一般大眾的認知,就算我們最後討論出來,也不能怎麼樣
: : 我認為這是比較刻意且必要的行為
: : 你明明知道困難重重,卻仍然要去完成這事情
: : 喝得爛醉和亂喝別人給的東西
: : 是明明知道那件事情很危險,但你還是去做了
: : 危險不等同困難,而且也沒必要這樣做
: : 上得山多終遇虎
: : 是在她去喝得爛醉或亂喝別人東西前說的
: : 意思是不要心存僥倖,遲早會遇到
: : 這個情境可能是她很多次喝得爛醉或亂喝別人東西都沒事
: : 這次又打算去喝得爛醉
: : 用來警告她不要心存僥倖,持早有一天會被你遇到
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※ 編輯: Wengboyu (115.43.55.138), 06/10/2016 00:43:42
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